Insulinausschüttung durch Süßstoff?

Geckoo · 18.01.2012, 16:26

@Banshee: Ok, prinzipiell richtig. Kann ich aber so dennoch nicht unterschreiben, weil Eiweiß ja angeblich auch den Glucagonspiegel erhöhen soll. Daher habe ich das in meiner Betrachten ausgelassen.

In euren Augen ist die Eiweißmenge sicher hoch, verständlich. Falls es überlesen wurde. Ich bin kein Abnehmer sondern Bodybuilder, ich bewege mich an der für mein Körpergewicht angesetzten Mindestgrenze. Zumindest laut diversen Quellen. Wobei ich inzwischen alles in Frage stelle was so in der Ernährungswelt kursiert. Woher soll man denn wissen ob das wieder sch*** Lobbyismus oder Wahrheit ist.

Wenn ich den Süßstoff pur runterkriegen würde, dann würde ich mir das Zeug mal glatt testweise so reinpfeifen und messen aber ne das geht nicht. Aber ich werde mal 2-3 Tage einlegen wo ich nur Eiweiß essen und den Fettanteil auf unter 50g halten werde.

Achso, noch was: Ohne euch zu nahe treten zu wollen, so habt ihr manche Beiträge nicht richtig gelesen/beantwortet. Beispiel Dionysos. Du Banshee hast seine Aussage gekontert. Jedoch mit dem falschen Argument. Natürlich erhöht sich der BZ durch Süßstoff nicht. Wo kein Zucker ist, kann auch kein Zuckeranstieg gemessen werden. Darum gings auch nicht. Was ist wenn der Körper (schlau wie er ist) ähnlich wie bei Placebotabletten einfach durch den süßen Geschmack auf der Zunge oder sonstwie präventiv Insulin ausschüttet? Das ist in meinen Augen die entscheidende Fragestellung.

**Matthias** · 18.01.2012, 17:28

Zitat:

Zitat von Geckoo

Was ist wenn der Körper (schlau wie er ist) ähnlich wie bei Placebotabletten einfach durch den süßen Geschmack auf der Zunge oder sonstwie präventiv Insulin ausschüttet? Das ist in meinen Augen die entscheidende Fragestellung.

Das macht er ja auch, aber nur ganz wenig, der Pankreas wird quasi wie auch beim Speichelreflex auf was Süßes vorbereitet, der Speichel läuft ja auch, wenn man am Schinken riecht ohne das man reinbeißt.

Zur Eiweißmenge, die meißten Quellen, bei denen Angaben mit mehr als 2 g je kg Normalgewicht gemacht werden sind meißt Quellen, die Supplemente verkaufen oder was von deren Verkauf haben.
Rein rechnerisch kann das nicht hinkommen, da müsste man ja monatlich 2-3 kg Magermasse aufbauen, wenn all das Protein letzten Endes als Baustoff dienen sollte.

Geckoo · 18.01.2012, 17:44

Dann stimmst du mir erstmal zu. Süßstoff führt zur Insulinausschüttung. Die Frage bleibt erstmal ob die von mir dokumentierten 9 mg/dl (war das die Einheit?) durch das Protein oder wirklich durch die Suggestion durch den Süßstoff kommt.

Halte mich für verrückt. Genau das versuche ich gerade rauszufinden (in den nächsten 6 Wochen). Ich habe oft genug gelesen das man bei 0,5kg Muskelzuwachs pro Monat schon gut dabei ist, aber auch hier gilt für mich: Nur weil jemand behauptet es sei nicht möglich, ist es dann wirklich unmöglich soviel Muskeln aufzubauen? Aber das ist nicht das Thema hier, da sind wir dann beim Training/Willenskraft/Durchhaltevermögen etc... Von einer Proteinreduktion wird mich ehrlich gesagt niemand überzeugen können, weil ich zu positive Ergebnisse damit habe im Vergleich zu Zeiten wo ich ca 100g EW durch Nahrung zu mir genommen hatte.

**Matthias** · 18.01.2012, 18:27

Zu diesen Zeiten mit 100 g Protein hast du aber sicher nicht LC gelebt und durch die KH-KOST als Energieträger hast du des Nachts ein viel höheres Eiweißopfer.
In Ketose kann man ruhig etwas mehr essen und wenn man Sport treibt, viel Sport dann auch. Aber mehr als 2 g pro kg muss IMHO wirklich nicht sein.

Banshee · 18.01.2012, 19:27

Zitat:

Zitat von Geckoo

Was ist wenn der Körper (schlau wie er ist) ähnlich wie bei Placebotabletten einfach durch den süßen Geschmack auf der Zunge oder sonstwie präventiv Insulin ausschüttet? Das ist in meinen Augen die entscheidende Fragestellung.

Dann müsste der BZ nach Süßstoffaufnahme sinken. Tut er aber nicht. Bei meinem Süßstoffverbrauch müsste ich deiner Therie nach völlig unterzuckert durch die Gegend laufen. Mein BZ ist aber sowas von stabil!

guter · 18.01.2012, 19:36

Zitat:

Was ist wenn der Körper (schlau wie er ist) ähnlich wie bei Placebotabletten einfach durch den süßen Geschmack auf der Zunge oder sonstwie präventiv Insulin ausschüttet?

natürlich passiert genau das

Zitat:

Dann müsste der BZ nach Süßstoffaufnahme sinken. Tut er aber nicht.

doch, genau das macht er auch bei menschen die KHreich
essen, also die normalmenge von > 300 g am tag

wenn der körper durch lange low carb phasen umgestellt
ist, wird die ausgestossene menge insulin dementsprechend
sehr gering ausfallen

Banshee · 18.01.2012, 19:58

http://txqr.tx.funpic.de/suessstoffe.pdf

guter · 18.01.2012, 20:08

siehe hier allgemein → umlaute gehen nicht, also copy&paste http://de.wikipedia.org/wiki/Süßstoff
das wird schon lange kontrovers diskutiert, die angegebene studie über 18 tage ist nastürlich in keinster weise repräsentativ

allgemein ist man sich in USA einig, dass eine insulinauschüttung erfolgt, nur die einwirkung auf
den blutzucker ist noch umstritten

aber: da süßstoffe in der schweinemast erfolgreich seit
jahren eingesetzt werden → warum wohl lassen sie
die tiere relevant mehr fressen? das sie hunger auslösen,
ist wohl unumstritten

Banshee · 18.01.2012, 20:44

Guter, dass das Argument von der Schweinemast von dir kommt, enttäuscht mich jetzt!

Süßstoffe werden den Ferkeln gefüttert, um sie nach der süßen Muttermilch schnell an das eher bitter schmeckende Kraftfutter zu gewöhnen. Erwachsene Schweine erhalten keinen Süßstoff mehr.

guter · 18.01.2012, 20:55

Zitat:

Erwachsene Schweine erhalten keinen Süßstoff mehr

also ich kann nur von USA sprechen und da ist jedes
kraftfutter, egal ob geflügel, rinder oder schweine mit
neotam versetzt

oder hier

18.01.2012, 16:26	#31
Geckoo Ich bin neu hier Registriert seit: 17.01.2012 Beiträge: 3	Insulinausschüttung durch Süßstoff? @Banshee: Ok, prinzipiell richtig. Kann ich aber so dennoch nicht unterschreiben, weil Eiweiß ja angeblich auch den Glucagonspiegel erhöhen soll. Daher habe ich das in meiner Betrachten ausgelassen. In euren Augen ist die Eiweißmenge sicher hoch, verständlich. Falls es überlesen wurde. Ich bin kein Abnehmer sondern Bodybuilder, ich bewege mich an der für mein Körpergewicht angesetzten Mindestgrenze. Zumindest laut diversen Quellen. Wobei ich inzwischen alles in Frage stelle was so in der Ernährungswelt kursiert. Woher soll man denn wissen ob das wieder sch*** Lobbyismus oder Wahrheit ist. Wenn ich den Süßstoff pur runterkriegen würde, dann würde ich mir das Zeug mal glatt testweise so reinpfeifen und messen aber ne das geht nicht. Aber ich werde mal 2-3 Tage einlegen wo ich nur Eiweiß essen und den Fettanteil auf unter 50g halten werde. Achso, noch was: Ohne euch zu nahe treten zu wollen, so habt ihr manche Beiträge nicht richtig gelesen/beantwortet. Beispiel Dionysos. Du Banshee hast seine Aussage gekontert. Jedoch mit dem falschen Argument. Natürlich erhöht sich der BZ durch Süßstoff nicht. Wo kein Zucker ist, kann auch kein Zuckeranstieg gemessen werden. Darum gings auch nicht. Was ist wenn der Körper (schlau wie er ist) ähnlich wie bei Placebotabletten einfach durch den süßen Geschmack auf der Zunge oder sonstwie präventiv Insulin ausschüttet? Das ist in meinen Augen die entscheidende Fragestellung. Geändert von Geckoo (18.01.2012 um 16:40 Uhr).

18.01.2012, 17:44	#33
Geckoo Ich bin neu hier Registriert seit: 17.01.2012 Beiträge: 3	Insulinausschüttung durch Süßstoff? Dann stimmst du mir erstmal zu. Süßstoff führt zur Insulinausschüttung. Die Frage bleibt erstmal ob die von mir dokumentierten 9 mg/dl (war das die Einheit?) durch das Protein oder wirklich durch die Suggestion durch den Süßstoff kommt. Halte mich für verrückt. Genau das versuche ich gerade rauszufinden (in den nächsten 6 Wochen). Ich habe oft genug gelesen das man bei 0,5kg Muskelzuwachs pro Monat schon gut dabei ist, aber auch hier gilt für mich: Nur weil jemand behauptet es sei nicht möglich, ist es dann wirklich unmöglich soviel Muskeln aufzubauen? Aber das ist nicht das Thema hier, da sind wir dann beim Training/Willenskraft/Durchhaltevermögen etc... Von einer Proteinreduktion wird mich ehrlich gesagt niemand überzeugen können, weil ich zu positive Ergebnisse damit habe im Vergleich zu Zeiten wo ich ca 100g EW durch Nahrung zu mir genommen hatte. Geändert von Geckoo (18.01.2012 um 17:50 Uhr).

18.01.2012, 18:27	#34
Matthias Sergeant Moderator/in Meine Bilder: 34 Diätart: LCHF Größe: 183 Gewicht: 138 Ziel-Gewicht: 88 Registriert seit: 29.01.2007 Beiträge: 4.115	Insulinausschüttung durch Süßstoff? Zu diesen Zeiten mit 100 g Protein hast du aber sicher nicht LC gelebt und durch die KH-KOST als Energieträger hast du des Nachts ein viel höheres Eiweißopfer. In Ketose kann man ruhig etwas mehr essen und wenn man Sport treibt, viel Sport dann auch. Aber mehr als 2 g pro kg muss IMHO wirklich nicht sein. __________________ http://www.ketoforum.de/statistik-tagebuecher/27250-matthias-sein-kontrolltagebuch.html

18.01.2012, 19:58	#37
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18.01.2012, 20:08	#38
guter Ehren-Mitglied Diätart: Slow Food Registriert seit: 14.08.2008 Beiträge: 6.015	Insulinausschüttung durch Süßstoff? siehe hier allgemein → umlaute gehen nicht, also copy&paste http://de.wikipedia.org/wiki/Süßstoff das wird schon lange kontrovers diskutiert, die angegebene studie über 18 tage ist nastürlich in keinster weise repräsentativ allgemein ist man sich in USA einig, dass eine insulinauschüttung erfolgt, nur die einwirkung auf den blutzucker ist noch umstritten aber: da süßstoffe in der schweinemast erfolgreich seit jahren eingesetzt werden → warum wohl lassen sie die tiere relevant mehr fressen? das sie hunger auslösen, ist wohl unumstritten __________________ Danny Bhoy - Flower of Scotland Geändert von guter (18.01.2012 um 20:12 Uhr).

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18.01.2012, 20:44	#39
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