Warum nicht aus Ketose fallen?

felixlein · 05.01.2011, 07:28

Hallo alle zusammen

Ketose bedeutet ja nahezu vollständig Energie aus Fetten beziehen.
Dazu meine Frage: Warum ist es eigentlich so schlimm, wenn man mal aus der Ketose fällt? Das klingt für mich wie eine harte Grenze.

Es ist logisch, dass wenn man KH einnimmt, dass der Körper diese bevorzugt verarbeitet. Aber die sind ja dann auch irgendwann aufgebracht und der Körper macht mit Lipolyse weiter? Dann trägt fett halt nur noch zu 90% zur gesamten Energiegewinnung am Tag bei, oder sehe ich das falsch?

aZjdY · 05.01.2011, 07:33

Es ist nicht "schlimm". Man kann ja schließlich auch ohne Ketose Fettabbau betreibe. Nur die wirklich effektivsten Vorteile, die du überall nachlesen kannst bei einer ketogenen Ernährung hast du eben auch nur wenn du dauerhaft in der Ketose bist.

LG

**Matthias** · 05.01.2011, 07:42

So einfach ist es aber nicht.

Vorab, klar, man kann auch ohne Ketose abnehmen. Lutz, Kwasniewski, Logi...
Aber wenn man sich entschießt, in Ketose abzunehmen, dann hat man einen recht einfachen Start, ist man erst in Ketose hat man wie beim Fasten keinen Hunger, leicht euphorische Gefühle usw.
Auch gehts nach meiner Erfahrung ketogen am schnellsten.
Aber wenn man rausfliegt, dann stoppt dieser Mechanismus und es dauert eben nicht nur ein paar Stunden, sondern mindestens bis zum nächsten Tag, Insulin wird wieder zu Hauf ausgeschüttet, man bekommt wieder Hunger, hormonell gehts etwas durcheiander.
Natürlich muss man dafür auch so viele KH essen, dass die Speicher wieder aufgefüllt werden können.
Man sollte sich vorher entscheiden, ob ketogen oder nur LC. Ist einfacher und gesünder, wenn man nicht ständig rausfliegt.

LG Matthias

felixlein · 05.01.2011, 07:54

Ich bin auf die KH-reduzierte Ernährungsform durch Dr. Strunz's Buch "Die neue Diät" gekommen. Predigt er dort Ketose oder LC?

aZjdY · 05.01.2011, 07:56

Ja ich meine mit nicht schlimm das es ist kein Weltuntergang ist aber die Vorteile der Ketose logischer Weise verloren gehen. Ich will nur sagen das wenn du einmal rausfliegst z.B. in einem Monat deine Diät nicht sinnlos war

LG

**Matthias** · 05.01.2011, 08:01

In der ersten Woche KH-frei! Also ketogen, als Start, wie auch bei Atkins, bei dem sind es 2!
Aber wenn du das Buch hast musst du es doch gelesen haben?
Jedenfalls sollte man die eine Woche schon zusehen, nicht aus der Ketose zu fallen, sonst bringt es nichts, wenn man genau nach so einen Konzept abnehmen will muss man sich auch an die Regeln halten.

fussel · 05.01.2011, 09:03

Es dauert mehrere Monate, ehe sich der Körper richtig umstellt. Das gilt aber auch schon für Low Carb.
Allerdings ist Ketolyse auch ein Prozess, der im ständigen Wechsel mit Glukosestoffwechsel stattfinden kann.
Ketose selber ist ein Stoffwechselbereich, in dem eine gewisse, messbare Menge an Ketonkörpern im Blut nachweisbar ist, meist auch im Urin.

Dauerketose ist nicht zwingend, man sollte nur wissen, WAS man damit anfangen WILL

felixlein · 10.01.2011, 15:03

Okay, d.h. die Ketose ist ein durch die Nachweismöglichkeit von Ketonkörpern im Urin definierter Zustand.

Und die Ketonkörper treten nur dann auf, wenn nicht genügend Glucose vorhanden ist, um das Nervensystem mit Energie zu vorsorgen, Richtig?

Also fliegt man aus der Ketose wenn man ausreichend Glucose durch KH/EW aufgenommen hat. Was wiederum bedeutet, dass die Ketose nichts über die effektive Fettverbrennung besagt.

Kann man das so stehen lassen?

**Matthias** · 10.01.2011, 15:31

Zu 1: Ja, aber auch wenn man in Ketose ist muss das über den Urin nicht zwingend nachweisbar sein, wenn man sehr aktiv ist, verbraucht man die Ketonkörper zu einem großen Teil, die Menge im Urin ist so gering, dass sie mit den Stäbchen zumindest nicht mehr nachweisbar ist.

Zu 2: Ja, wenn die körpereigenen Speicher leer sind muss der Körper Ketone aus Fetten produzieren, ihm ist es aber egal ob Nahrungsfette oder körpereigene, deshalb Punkt 3:

Abnehmen kann man nur mit Kaloriendefizit, wenn man weniger isst als man braucht werden auch körpereigene Fette zu Ketonkörpern und zu Energie umgewandelt.

guter · 10.01.2011, 18:52

Zitat:

dass die Ketose nichts über die effektive Fettverbrennung besagt

da werden aus halbrichtigen fakten falsche schlüsse gezogen

ketone sind abfallkörper der fettverbrennung, also wenn ketone im urin
oder blut nachgewiesen werden, ist der beweis erbracht, dass der
stoffwechsel von kohlenhydrat als brennstoff auf fett umgestellt hat

nicht mehr aber auch nicht weniger

05.01.2011, 07:28	#1
felixlein Einsteiger/in Diätart: LC nach Strunz neue Diät Größe: 173 Gewicht: 79.9 / 88 Körperfett: 23.5 / 26 Ziel-Gewicht: 69 Registriert seit: 05.01.2011 Beiträge: 16	Warum nicht aus Ketose fallen? Hallo alle zusammen Ketose bedeutet ja nahezu vollständig Energie aus Fetten beziehen. Dazu meine Frage: Warum ist es eigentlich so schlimm, wenn man mal aus der Ketose fällt? Das klingt für mich wie eine harte Grenze. Es ist logisch, dass wenn man KH einnimmt, dass der Körper diese bevorzugt verarbeitet. Aber die sind ja dann auch irgendwann aufgebracht und der Körper macht mit Lipolyse weiter? Dann trägt fett halt nur noch zu 90% zur gesamten Energiegewinnung am Tag bei, oder sehe ich das falsch? Geändert von felixlein (05.01.2011 um 07:29 Uhr). Grund: Rechtschreibung

05.01.2011, 07:33	#2
aZjdY Ehren-Mitglied Diätart: ketogene Diät Größe: 185 Gewicht: 88 Ziel-Gewicht: 80kg Alter: 23 Registriert seit: 21.12.2010 Beiträge: 1.153	Warum nicht aus Ketose fallen? Es ist nicht "schlimm". Man kann ja schließlich auch ohne Ketose Fettabbau betreibe. Nur die wirklich effektivsten Vorteile, die du überall nachlesen kannst bei einer ketogenen Ernährung hast du eben auch nur wenn du dauerhaft in der Ketose bist. LG

05.01.2011, 07:42	#3
Matthias Sergeant Moderator/in Meine Bilder: 35 Diätart: LCHF Größe: 183 Gewicht: 138 Ziel-Gewicht: 88 Registriert seit: 29.01.2007 Beiträge: 4.120	Warum nicht aus Ketose fallen? So einfach ist es aber nicht. Vorab, klar, man kann auch ohne Ketose abnehmen. Lutz, Kwasniewski, Logi... Aber wenn man sich entschießt, in Ketose abzunehmen, dann hat man einen recht einfachen Start, ist man erst in Ketose hat man wie beim Fasten keinen Hunger, leicht euphorische Gefühle usw. Auch gehts nach meiner Erfahrung ketogen am schnellsten. Aber wenn man rausfliegt, dann stoppt dieser Mechanismus und es dauert eben nicht nur ein paar Stunden, sondern mindestens bis zum nächsten Tag, Insulin wird wieder zu Hauf ausgeschüttet, man bekommt wieder Hunger, hormonell gehts etwas durcheiander. Natürlich muss man dafür auch so viele KH essen, dass die Speicher wieder aufgefüllt werden können. Man sollte sich vorher entscheiden, ob ketogen oder nur LC. Ist einfacher und gesünder, wenn man nicht ständig rausfliegt. LG Matthias __________________ http://www.ketoforum.de/statistik-tagebuecher/27250-matthias-sein-kontrolltagebuch.html

05.01.2011, 07:54	#4
felixlein Einsteiger/in Diätart: LC nach Strunz neue Diät Größe: 173 Gewicht: 79.9 / 88 Körperfett: 23.5 / 26 Ziel-Gewicht: 69 Registriert seit: 05.01.2011 Beiträge: 16	Warum nicht aus Ketose fallen? Ich bin auf die KH-reduzierte Ernährungsform durch Dr. Strunz's Buch "Die neue Diät" gekommen. Predigt er dort Ketose oder LC?

05.01.2011, 07:56	#5
aZjdY Ehren-Mitglied Diätart: ketogene Diät Größe: 185 Gewicht: 88 Ziel-Gewicht: 80kg Alter: 23 Registriert seit: 21.12.2010 Beiträge: 1.153	Warum nicht aus Ketose fallen? Ja ich meine mit nicht schlimm das es ist kein Weltuntergang ist aber die Vorteile der Ketose logischer Weise verloren gehen. Ich will nur sagen das wenn du einmal rausfliegst z.B. in einem Monat deine Diät nicht sinnlos war LG

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05.01.2011, 08:01	#6
Matthias Sergeant Moderator/in Meine Bilder: 35 Diätart: LCHF Größe: 183 Gewicht: 138 Ziel-Gewicht: 88 Registriert seit: 29.01.2007 Beiträge: 4.120	Warum nicht aus Ketose fallen? In der ersten Woche KH-frei! Also ketogen, als Start, wie auch bei Atkins, bei dem sind es 2! Aber wenn du das Buch hast musst du es doch gelesen haben? Jedenfalls sollte man die eine Woche schon zusehen, nicht aus der Ketose zu fallen, sonst bringt es nichts, wenn man genau nach so einen Konzept abnehmen will muss man sich auch an die Regeln halten. __________________ http://www.ketoforum.de/statistik-tagebuecher/27250-matthias-sein-kontrolltagebuch.html

05.01.2011, 09:03	#7
fussel Ehren-Mitglied Meine Bilder: 4 Diätart: meist ketogen Größe: 150 Gewicht: bei Start 82kg (09/2006) Körperfett: bei Start 39% (derzeit 27-30%) Ziel-Gewicht: 57kg Ort: L-Town Registriert seit: 02.11.2006 Beiträge: 7.563	Warum nicht aus Ketose fallen? Es dauert mehrere Monate, ehe sich der Körper richtig umstellt. Das gilt aber auch schon für Low Carb. Allerdings ist Ketolyse auch ein Prozess, der im ständigen Wechsel mit Glukosestoffwechsel stattfinden kann. Ketose selber ist ein Stoffwechselbereich, in dem eine gewisse, messbare Menge an Ketonkörpern im Blut nachweisbar ist, meist auch im Urin. Dauerketose ist nicht zwingend, man sollte nur wissen, WAS man damit anfangen WILL __________________ Workout ,Frust, Fressanfall-DOKU Jeans 36 Inch = war mal zu eng Jeans Damengröße 38 - bissel Presswurst, aber OK Suche Bücher, Infos und freies Bildmaterial

10.01.2011, 15:03	#8
felixlein Einsteiger/in Diätart: LC nach Strunz neue Diät Größe: 173 Gewicht: 79.9 / 88 Körperfett: 23.5 / 26 Ziel-Gewicht: 69 Registriert seit: 05.01.2011 Beiträge: 16	Warum nicht aus Ketose fallen? Okay, d.h. die Ketose ist ein durch die Nachweismöglichkeit von Ketonkörpern im Urin definierter Zustand. Und die Ketonkörper treten nur dann auf, wenn nicht genügend Glucose vorhanden ist, um das Nervensystem mit Energie zu vorsorgen, Richtig? Also fliegt man aus der Ketose wenn man ausreichend Glucose durch KH/EW aufgenommen hat. Was wiederum bedeutet, dass die Ketose nichts über die effektive Fettverbrennung besagt. Kann man das so stehen lassen? Geändert von felixlein (10.01.2011 um 15:09 Uhr).

10.01.2011, 15:31	#9
Matthias Sergeant Moderator/in Meine Bilder: 35 Diätart: LCHF Größe: 183 Gewicht: 138 Ziel-Gewicht: 88 Registriert seit: 29.01.2007 Beiträge: 4.120	Warum nicht aus Ketose fallen? Zu 1: Ja, aber auch wenn man in Ketose ist muss das über den Urin nicht zwingend nachweisbar sein, wenn man sehr aktiv ist, verbraucht man die Ketonkörper zu einem großen Teil, die Menge im Urin ist so gering, dass sie mit den Stäbchen zumindest nicht mehr nachweisbar ist. Zu 2: Ja, wenn die körpereigenen Speicher leer sind muss der Körper Ketone aus Fetten produzieren, ihm ist es aber egal ob Nahrungsfette oder körpereigene, deshalb Punkt 3: Abnehmen kann man nur mit Kaloriendefizit, wenn man weniger isst als man braucht werden auch körpereigene Fette zu Ketonkörpern und zu Energie umgewandelt. __________________ http://www.ketoforum.de/statistik-tagebuecher/27250-matthias-sein-kontrolltagebuch.html

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