Was haltet ihr von...?

Julie_B · 14.03.2008, 08:43

Hallo Fussel!

Ja, wir sind halt esstechnisch schon sehr weit von unserem Urzustand weggekommen.

Ich denke aber, dass Essen nicht nur Nahrungsbeschaffung und Nahrungsaufnahme geworden ist (so wie in der Steinzeit), hat dennoch sein Gutes. Es hat eine geniesserische Note bekommen, und wenn man damit vernünftig umgehen "könnte", wäre es auch eine Bereicherung für unser Leben. Aber leider sehen wir wohl alle ab und an keine Genussgrenzen, und rares Geniessen wird zur Schlemmerei.

Doch wenn man alles schon aus diesem sehr objektiven Blickwinkel betrachtet, dann müsste man alles, was mit einer bestimmten Ernährungsweise zu tun hat, in Frage stellen - auch AD, LC ect. Denn das sind ja auch alles Konzepte, nach denen wir uns zu halten versuchen, genau wie die Sache mit den Stoffwechseltypen. Man könnte fast sagen, wir sind die Opfer unserer eigenen Industriewelt geworden, weil wir nämlich, um zur Urnahrung zurückzukehren, aus dem gängigen, falschen Ernährungsverhalten aussteigen müssen.

Heisst für mich: wenn man sich der Gesellschaft mit all ihren Fastfoodsachen, Schokoladentörtchen, Broten, Teigwaren und Co abwenden und ursprünglicher werden möchte, verhält man sich dann eben gegen das gegenwärtig "Natürliche" - wir versuchen dann zwar, wieder wie anno dazumals zu essen (ich mein jetzt mit LC), aber im Grunde ist es heutzutage wiederum nicht mehr zu unserem Lifestyle passend. Es ist nämlich eher umständlich, wir müssen dafür Bücher lesen (weil wir so entfernt davon sind), KHs ausrechnen und all das Zeugs. Und so verhalten wir uns genau wie bei allen Diäten: nämlich nicht ursprünglich und *sagen-wir* steinzeitlich, sondern ebenfalls gekünstelt.

So. Genug der Faselei. Ich glaub, ich neige heut zum "unklar" Schreiben

Damit wollte ich eigentlich nur sagen, dass Metabolic Typing schon eine entwickelte Methode ist, mit der Geld gemacht wird, LC, AD und Logi aber genau gleich - aber wir versuchen es ja trotzdem, um zu unserem natürlichen Verhalten zurück zu finden.

Julie_B · 19.03.2008, 11:35

Zitat:

Zitat:
Zitat von Matthias

Tröste dich, Vollkorn ist eh nicht gut, auch nich für "Kohlehydrattypen", wenn es so was gibt.

das sag ich auch immer... leider hält sich dieser gedanke in den köpfen der allgemeinheit noch immer.

Wieso ist denn Vollkorn eh nicht gesund?
Da wäre ich wirklich um eine wissenschaftliche Antwort dankbar.

Ich habe schon gute Erfahrungen mit Vollkorn gemacht.
Erstens weil Vollkornprodukte viel länger sättigen, und zweitens erachte ich die Tatsache, dass Vollkorn den Insulinspiegel weniger schnell ansteigen lässt, als durchaus positiv.

fussel · 19.03.2008, 11:45

Zitat:

Zitat von Julie_B

Wieso ist denn Vollkorn eh nicht gesund?
Da wäre ich wirklich um eine wissenschaftliche Antwort dankbar.

auch ohne Ahnung zu haben, antworte ich mal

1. Die Aufspaltung des Korn ist fuer den Koerper anstrengend und kann zu Problemen fuehren. Trockener Reis ist ja zBsp. ueberhaupt nicht verdaulich fuer uns (isst aber auch niemand) Manche haben halt Verdauungsstoerungen von Koernerfutter.

2. Getreide beinhaltet mehr oder weniger Giftstoffe gegen natuerliche Fressfeinde, zu denen auch wir gehoeren. Durch Verarbeitung zu Mehl wird das gesaeubert. (Ich glaube bei Weizen ist des recht kritisch, den gibts eh nicht in Kornform im Muesli, oder?) Wir sprechen nicht stark auf diese Abwehrstoffe an, aber es gibt zusaetzliche Unvertraeglichkeiten.

3. Auch Getreide in verarbeiteter Form kann zu Verdauungsstoerungen fuehren, bei Brot, vielleicht wegen der Saeerung + Gaerung im Darm...

Mehr bekomme ich nicht zusammen

Julie_B · 19.03.2008, 13:01

Hallo Fussel!

Punkt 2 mit den Giftstoffen klingt natürlich ganz und gar nicht gut. Eher erschreckend

Zum Punkt 3: ich habe es auch schon erlebt, dass meine Verdauung nach zu viel Pumpernickel in einen Gährzustand gekommen ist. Doch dies geschieht *gott-sei-dank* nur, wenn ich es wirklich übertreibe.

Du schreibst ja von Mahlen von Getreide.
Aber was ist denn z.B. mit Vollkornteigwaren?
Die werden ja auch fein gemahlen...

fussel · 19.03.2008, 14:10

So genau weiss ich es eben nicht, habs nur irgendwo aufgeschnappt.
Es ging wohl hauptsaechlich um die evtl. unvertraeglichen Stoffe in der natuerlichen Huelle der Koerner, die nach dem Mahlen ja dann weg ist.
Nach dem Motto, die haben sich schon damals was dabei gedacht, Weizen umstaendlich zu Weissmehl zu verarbeiten, statt einfach Koernerbrei draus zu machen...

Julie_B · 19.03.2008, 16:52

Zitat:

Zitat von fussel

...die haben sich schon damals was dabei gedacht, Weizen umstaendlich zu Weissmehl zu verarbeiten, statt einfach Koernerbrei draus zu machen...

Nun, der Grund könnte aber auch mit dem Geschmack, weil helles Mehl eher "süsslich" ist und Vollkorn was säuerliches hat.

Lycell · 19.03.2008, 16:58

Also ich habe jahrelang mein Müsli selbst geschrotet, auch aus Weizenkörnern und so manchmal vermisse ich diesen herrlichen Geschmack auch.

Es stimmt schon, daß in der Kornhülle Stoffe gegen Freßfeinde sind; sehr viele Pflanzen schützen sich ja auf diese Weise.

Übrigens sind Weizenkeime auch dann verträglich, wenn man das Korn nicht richtig verdauen kann - und voll guter Inhaltsstoffe.

PS: das ausmahlen zu Weißmehl hat eher mit Haltbarkeit als mit Geschmack zu tun....

machina · 19.03.2008, 21:04

auf http://www.josef-stocker.de findet ihr genügend texte, die die gesundheitliche bedenklichkeit von getreide untermauern sollen.

Julie_B · 19.03.2008, 22:31

Hallo Machina!

Das war jetzt wohl ein Missverständnis. Ich rede ja nicht von Getreide an sich, sondern von Vollkorn Getreide, welches ich für gesünder halte als helles Getreide.

Und auf dieser angegebenen Seite finde ich dazu nichts.
Ausserdem ist alles layoutmässig und auch sonst vollkommen chaotisch geschrieben.

Hast du noch eine andere Site, die Vollkornprodukte betrifft?
Oder vielleicht Matthias?

Dass Stärke, Mehl, Getreide usw. nicht gut sind - das ist ja hier gar nicht das Thema (sonst wär ich wohl kaum in einem LowCarb-Forum

). Es ging mir mehr darum zu sagen, dass ich, WENN ich schon ab und zu Getreide zu mir nehme, dann wenigstens Vollkorn, weil dies den Blutzuckerspiegel weniger ansteigen lässt und länger satt macht.

Und ich denke mal, in einem kleinen Rahmen genossen, schadet es auch nicht sonderlich.
Wer aber dazu gegenteilige Beweise hat, soll mir doch einen Link schicken oder es auf fachhlicher Basis erklären (...wie Fussel *dank-dir*, nur noch etwas genauer

)
Ich mein, wenn dem wirklich so ist, dass Vollkorn genau so ungesund ist wie die hellen Getreide, dann fände ich das schon bedenklich und würds mir noch überlegen.

14.03.2008, 08:43	#31
Julie_B Ehren-Mitglied Diätart: mach grad Pause Größe: 1.68 Gewicht: hoffentlich schwindend Ziel-Gewicht: 56 Registriert seit: 20.01.2008 Beiträge: 1.424	Was haltet ihr von...? Hallo Fussel! Ja, wir sind halt esstechnisch schon sehr weit von unserem Urzustand weggekommen. Ich denke aber, dass Essen nicht nur Nahrungsbeschaffung und Nahrungsaufnahme geworden ist (so wie in der Steinzeit), hat dennoch sein Gutes. Es hat eine geniesserische Note bekommen, und wenn man damit vernünftig umgehen "könnte", wäre es auch eine Bereicherung für unser Leben. Aber leider sehen wir wohl alle ab und an keine Genussgrenzen, und rares Geniessen wird zur Schlemmerei. Doch wenn man alles schon aus diesem sehr objektiven Blickwinkel betrachtet, dann müsste man alles, was mit einer bestimmten Ernährungsweise zu tun hat, in Frage stellen - auch AD, LC ect. Denn das sind ja auch alles Konzepte, nach denen wir uns zu halten versuchen, genau wie die Sache mit den Stoffwechseltypen. Man könnte fast sagen, wir sind die Opfer unserer eigenen Industriewelt geworden, weil wir nämlich, um zur Urnahrung zurückzukehren, aus dem gängigen, falschen Ernährungsverhalten aussteigen müssen. Heisst für mich: wenn man sich der Gesellschaft mit all ihren Fastfoodsachen, Schokoladentörtchen, Broten, Teigwaren und Co abwenden und ursprünglicher werden möchte, verhält man sich dann eben gegen das gegenwärtig "Natürliche" - wir versuchen dann zwar, wieder wie anno dazumals zu essen (ich mein jetzt mit LC), aber im Grunde ist es heutzutage wiederum nicht mehr zu unserem Lifestyle passend. Es ist nämlich eher umständlich, wir müssen dafür Bücher lesen (weil wir so entfernt davon sind), KHs ausrechnen und all das Zeugs. Und so verhalten wir uns genau wie bei allen Diäten: nämlich nicht ursprünglich und sagen-wir steinzeitlich, sondern ebenfalls gekünstelt. So. Genug der Faselei. Ich glaub, ich neige heut zum "unklar" Schreiben Damit wollte ich eigentlich nur sagen, dass Metabolic Typing schon eine entwickelte Methode ist, mit der Geld gemacht wird, LC, AD und Logi aber genau gleich - aber wir versuchen es ja trotzdem, um zu unserem natürlichen Verhalten zurück zu finden. __________________ Mein Tagebuch: Julie's world Julie's Foodstatistik "Als Individualist bin ich Herr meiner Persönlichkeit, nicht aber meines Magens. Beim Normalmenschen ist es genau umgekehrt."

19.03.2008, 13:01	#34
Julie_B Ehren-Mitglied Diätart: mach grad Pause Größe: 1.68 Gewicht: hoffentlich schwindend Ziel-Gewicht: 56 Registriert seit: 20.01.2008 Beiträge: 1.424	Was haltet ihr von...? Hallo Fussel! Punkt 2 mit den Giftstoffen klingt natürlich ganz und gar nicht gut. Eher erschreckend Zum Punkt 3: ich habe es auch schon erlebt, dass meine Verdauung nach zu viel Pumpernickel in einen Gährzustand gekommen ist. Doch dies geschieht gott-sei-dank nur, wenn ich es wirklich übertreibe. Du schreibst ja von Mahlen von Getreide. Aber was ist denn z.B. mit Vollkornteigwaren? Die werden ja auch fein gemahlen... __________________ Mein Tagebuch: Julie's world Julie's Foodstatistik "Als Individualist bin ich Herr meiner Persönlichkeit, nicht aber meines Magens. Beim Normalmenschen ist es genau umgekehrt."

19.03.2008, 14:10	#35
fussel Ehren-Mitglied Meine Bilder: 4 Diätart: meist ketogen Größe: 150 Gewicht: bei Start 82kg (09/2006) Körperfett: bei Start 39% (derzeit 27-30%) Ziel-Gewicht: 57kg Ort: L-Town Registriert seit: 02.11.2006 Beiträge: 7.399	Was haltet ihr von...? So genau weiss ich es eben nicht, habs nur irgendwo aufgeschnappt. Es ging wohl hauptsaechlich um die evtl. unvertraeglichen Stoffe in der natuerlichen Huelle der Koerner, die nach dem Mahlen ja dann weg ist. Nach dem Motto, die haben sich schon damals was dabei gedacht, Weizen umstaendlich zu Weissmehl zu verarbeiten, statt einfach Koernerbrei draus zu machen... __________________ Workout ,Frust, Fressanfall-DOKU Jeans 36 Inch = war mal zu eng Jeans Damengröße 38 - bissel Presswurst, aber OK Suche Bücher, Infos und freies Bildmaterial

19.03.2008, 16:58	#37
Lycell Bewohner/in Diätart: Atkins Phase I/II Größe: 155 Gewicht: 72 Körperfett: 39 Ziel-Gewicht: 55 Alter: 59 Ort: Ludwigshafen Registriert seit: 11.11.2007 Beiträge: 526	Was haltet ihr von...? Also ich habe jahrelang mein Müsli selbst geschrotet, auch aus Weizenkörnern und so manchmal vermisse ich diesen herrlichen Geschmack auch. Es stimmt schon, daß in der Kornhülle Stoffe gegen Freßfeinde sind; sehr viele Pflanzen schützen sich ja auf diese Weise. Übrigens sind Weizenkeime auch dann verträglich, wenn man das Korn nicht richtig verdauen kann - und voll guter Inhaltsstoffe. PS: das ausmahlen zu Weißmehl hat eher mit Haltbarkeit als mit Geschmack zu tun.... __________________ Es kommt nicht so sehr darauf an, welche Figur man hat, sondern welche Figur man macht. Start am 09.11.2007 - Tagebuch hier, Gewichtsstatistik hier

19.03.2008, 21:04	#38
machina Entdecker/in Diätart: lc freestyle Größe: 173 Gewicht: 64 Körperfett: 14 Registriert seit: 31.01.2008 Beiträge: 26	Was haltet ihr von...? auf http://www.josef-stocker.de findet ihr genügend texte, die die gesundheitliche bedenklichkeit von getreide untermauern sollen.

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19.03.2008, 22:31	#39
Julie_B Ehren-Mitglied Diätart: mach grad Pause Größe: 1.68 Gewicht: hoffentlich schwindend Ziel-Gewicht: 56 Registriert seit: 20.01.2008 Beiträge: 1.424	Was haltet ihr von...? Hallo Machina! Das war jetzt wohl ein Missverständnis. Ich rede ja nicht von Getreide an sich, sondern von Vollkorn Getreide, welches ich für gesünder halte als helles Getreide. Und auf dieser angegebenen Seite finde ich dazu nichts. Ausserdem ist alles layoutmässig und auch sonst vollkommen chaotisch geschrieben. Hast du noch eine andere Site, die Vollkornprodukte betrifft? Oder vielleicht Matthias? Dass Stärke, Mehl, Getreide usw. nicht gut sind - das ist ja hier gar nicht das Thema (sonst wär ich wohl kaum in einem LowCarb-Forum). Es ging mir mehr darum zu sagen, dass ich, WENN ich schon ab und zu Getreide zu mir nehme, dann wenigstens Vollkorn, weil dies den Blutzuckerspiegel weniger ansteigen lässt und länger satt macht. Und ich denke mal, in einem kleinen Rahmen genossen, schadet es auch nicht sonderlich. Wer aber dazu gegenteilige Beweise hat, soll mir doch einen Link schicken oder es auf fachhlicher Basis erklären (...wie Fussel dank-dir, nur noch etwas genauer ) Ich mein, wenn dem wirklich so ist, dass Vollkorn genau so ungesund ist wie die hellen Getreide, dann fände ich das schon bedenklich und würds mir noch überlegen. __________________ Mein Tagebuch: Julie's world Julie's Foodstatistik "Als Individualist bin ich Herr meiner Persönlichkeit, nicht aber meines Magens. Beim Normalmenschen ist es genau umgekehrt."

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