Mehr Eiweiß als Fett?

Strutter · 06.10.2009, 15:46

Hallo folks,

zunächst wollte ich meine Frage unter der Rubrik "Akins Diät" einstellen, da mich die Antworten der Atkinsianer besonders interessieren. Da ich aber auch die Erfahrungen anderer LCler spannend fände, ist sie nun hier gelandet...

Low Carb bedeutet für die meisten Vertreter vor allem eine eiweißreiche Ernährung (z.B. Worm, Felix). Aber auch Atkins, der besonders mit einer fettreichen Ernährung assoziiert wird, empfiehlt mehr Protein als Fett (60:40). Bei mir selbst ist das Verhältnis eher ausgeglichen, so dass der Kalorienanteil aus dem Fett deutlich höher ist als aus dem Eiweiß. Auch hier im Forum scheinen viele die auf Atkins setzen eher einen hohen Fettanteil als den hohen Proteinanteil zu betonen. Ist diese Beobachtung richtig?

Wie haltet Ihr es mit dem Verhältnis Eiweiß-Fett? Esst Ihr so, wie's Euch schmeckt und achtet nur auf das Reduzieren der Kohlenhydrate, nicht aber auf Eiweiß und Fett? Habt Ihr beim Diäten oder in der Erhaltung unterschiedliche Eiweiß-Fett-Verhältnisse ausprobiert und Erfahrungen gesammelt? Oder gibt es wissenschaftliche Empfehlungen, die Euch besonders einleuchten und nach denen Ihr das Eiweiß-Fett-Verhältnis ausrichtet?

Wie sind Eure Meinungen und Erfahrungen?

fussel · 06.10.2009, 16:05

Wozu benoetigt der Koerper EW?
Zuerst einmal ist es ein Baustoff. Ausser im Gewebe und im Amino-Pool kann der im EW enthaltene Stickstoff nicht gespeichert werden, der Koerper muss ihn also loswerden.
Wozu also davon mehr essen, als verbaut werden kann?
In Ketose wird aus EW noch etwas Blutzucker gebildet, somit kann diese Ernaehrung tatsaechlich EW-haltiger sein.

Aber es ist ein Fehler, LC als EW-reicher Ernaehrung zu sehen, denn die ENERGIE muss nunmal aus FETT gewonnen werden.

Viel EW macht dermassen satt, da gibt es eine natuerliche Essbremse. notfalls kommts zum Erbrechen. (Nein, nicht bei mir, es wuerde aber passieren, wenn man sich zuviel EW reinzwingt)

Ich achte drauf, was ich esse, aber ich wiege nichts ab - es wird eben aufgefettet, wo immer es geht. Alle meine warmen Speisen sind kalt zum Block erstarrt (von Butter oder Schmalz)

Salat bekommt einen Schwall Oel drueber.
Schlagsahne, Mayo, Butter, Oele - das sind meine Hauptlieferanten fuer Fett, denn fettes Fleisch mag ich gar nicht.
Bei Eiern esse ich auf 10 Stueck nur 1-3 Eiklar, also grob abgetrennt.

06.10.2009, 16:49

Zitat:

Zitat von fussel

Bei Eiern esse ich auf 10 Stueck nur 1-3 Eiklar, also grob abgetrennt.

Bei mir ist es ähnlich von Eiklar im Omelett wird mir übel, nur Dotter oder ein wenig Eiklar ist in Ordnung.

Ich hatte lange die Eier in Verdacht eine Übelkeit auszulösen, aber es ist nur das Eiweiß.

Das ist MIR Beweis genug, aber jeder tickt anders, muß man wohl ausloten was geht.

**PerditaX** · 06.10.2009, 18:29

Akins empfiehl ein Verhältnis der Kalorien von Fett 70%, EW 25%, KH 5% zur Abnahme

Verhältnis Fett Eiweiß KH 1 ---------hier
Verhältnis Fett Eiweiß KH 2 -------hier

Kran01 · 07.10.2009, 07:42

Wenn ich all LC-Arten anschaue, komme ich zu dem Schluss, dass wirklich jeder seinen eigenen Geschmack finden muss, bzw. was sein Körper verträgt.
Ob fettreich oder eiweißreich, solange kh-arm, scheinen die Diäten zu funktionieren.
Ich habe bislang mit wenig Sport und fettreich gut abgenommen, so insgesamt um 12 kg. Da aber mein Fettanteil im Körper immer gleich blieb (so um 25 %), habe ich nun Sport höher geschraubt. Dafür habe ich den Eiweißanteil erhöht und Fett gesenkt. Und ich habe in der Zwischenzeit weiter abgenommen und meinen Fettanteil schon mal um 5 % gesenkt. Abnahme waren 4 kg. Umstellung seit ca. 5 Wochen.
Ich denke, dass also alle Varianten funktionieren, solange man eben die KHs wegläßt. Es muss also jeder seine Vorlieben finden und es dann halt machen.

Strutter · 07.10.2009, 11:20

Zitat:

Zitat von PerditaX

Akins empfiehl ein Verhältnis der Kalorien von Fett 70%, EW 25%, KH 5% zur Abnahme

Kann mir jemand sagen, wo genau ich diese Aussage bei ihm finde?

Er schreibt:
"Einer der Hauptgründe für den so unfehlbaren Erfolg dieser Diät ist der Umstand, dass Sie Protein und Fett essen, und zwar in ungefähr genau dem Verhältnis von 60 zu 40 Prozent, in dem sie gewöhnlich in der Natur vorkommen, wie z.B. in einem mäßig mageren Stück Rindfleisch." (Dr. Robert C. Atkins, "Diät-Revolution", S. 132).

Damit komme ich doch beim Kalorienverhältnis nicht auf 70%, sondern etwa auf 57% Fett, oder? Hat er sich also in diesem Punkt korrigiert und später noch mehr Fett empfohlen als früher?

fussel · 07.10.2009, 11:26

Kommt es wirklich auf die genauen Prozentzahlen an? Der Mensch ist doch keine Maschine.

Meine Regel:
60-80% Fett und 20-40% EW (aber nicht unbedingt mehr als 1g/kg Gewicht) - in Ketose noch 30-50g drauf fuer den Blutzucker.
KH bekommen bei mir keine Prozente

Genau genug?

Strutter · 07.10.2009, 11:52

Zitat:

Zitat von fussel

Kommt es wirklich auf die genauen Prozentzahlen an?

Natürlich kommt es nicht auf die GENAUEN Prozente an. Wenn jemand zudem kein Atkins macht, muss man sich natürlich auch nicht dafür interessieren, was Atkins empfohlen hat.

Für diejenigen, die sich aber an die Atkins-Diät halten wollen, ist es m.E. nicht uninteressant, was er nun wirklich empfohlen hat oder wo er sich korrigiert hat. Zudem gibt es ja auch Leute, die weniger gerne Fett essen. Für die stellt sich doch die Frage konkret, ob ein Eiweissübergewicht von 60:40 bei Atkins ok ist oder ob sie ihre Speisen noch zusätzlich "anfetten" sollen...

JBC08 · 07.10.2009, 16:29

Probieren...
Akins, Lutz, Kwasniewski und co haben auch nichts anderes gemacht als auszuprobieren und ihre Erfahrungen aufzuschreiben.
Genauere Beschreibungen gibt es halt noch nicht, da sich die Ernährungsinstitute nicht um dieses Thema kümmern.

Ich persönlich würde nicht mehr Eiweiß als Fett essen, mit sehr viel Fett hat die Abnahme bei mir hervorangend funktioniert. Jedoch habe ich auch schon von Leuten gelesen, die mit eher viel Eiweiß gute Ergebnisse erzielen konnten.

fussel · 07.10.2009, 17:16

Lang gesucht und doch gefunden (Hab nur die Druckversion ohne Weblink)

Kohlenhydratarme Diäten dürfen nicht proteinlastig sondern müssen fettbetont sein

Fett ist das wertvollste Nahrungsmittel, das die Menschheit kennt
PROFESSOR JOHN YUDKIN

http://www.second-opinions.co.uk/fet...t-protein.html

06.10.2009, 15:46	#1
Strutter Inventar Diätart: Bavarian Atkins - Phase 4 Größe: 180 Gewicht: 72 Ziel-Gewicht: Erreicht Alter: 39 Ort: Bayern Registriert seit: 28.07.2009 Beiträge: 771	Mehr Eiweiß als Fett? Hallo folks, zunächst wollte ich meine Frage unter der Rubrik "Akins Diät" einstellen, da mich die Antworten der Atkinsianer besonders interessieren. Da ich aber auch die Erfahrungen anderer LCler spannend fände, ist sie nun hier gelandet... Low Carb bedeutet für die meisten Vertreter vor allem eine eiweißreiche Ernährung (z.B. Worm, Felix). Aber auch Atkins, der besonders mit einer fettreichen Ernährung assoziiert wird, empfiehlt mehr Protein als Fett (60:40). Bei mir selbst ist das Verhältnis eher ausgeglichen, so dass der Kalorienanteil aus dem Fett deutlich höher ist als aus dem Eiweiß. Auch hier im Forum scheinen viele die auf Atkins setzen eher einen hohen Fettanteil als den hohen Proteinanteil zu betonen. Ist diese Beobachtung richtig? Wie haltet Ihr es mit dem Verhältnis Eiweiß-Fett? Esst Ihr so, wie's Euch schmeckt und achtet nur auf das Reduzieren der Kohlenhydrate, nicht aber auf Eiweiß und Fett? Habt Ihr beim Diäten oder in der Erhaltung unterschiedliche Eiweiß-Fett-Verhältnisse ausprobiert und Erfahrungen gesammelt? Oder gibt es wissenschaftliche Empfehlungen, die Euch besonders einleuchten und nach denen Ihr das Eiweiß-Fett-Verhältnis ausrichtet? Wie sind Eure Meinungen und Erfahrungen?

06.10.2009, 16:05	#2
fussel Ehren-Mitglied Meine Bilder: 4 Diätart: meist ketogen Größe: 150 Gewicht: bei Start 82kg (09/2006) Körperfett: bei Start 39% (derzeit 27-30%) Ziel-Gewicht: 57kg Ort: L-Town Registriert seit: 02.11.2006 Beiträge: 7.398	Mehr Eiweiß als Fett? Wozu benoetigt der Koerper EW? Zuerst einmal ist es ein Baustoff. Ausser im Gewebe und im Amino-Pool kann der im EW enthaltene Stickstoff nicht gespeichert werden, der Koerper muss ihn also loswerden. Wozu also davon mehr essen, als verbaut werden kann? In Ketose wird aus EW noch etwas Blutzucker gebildet, somit kann diese Ernaehrung tatsaechlich EW-haltiger sein. Aber es ist ein Fehler, LC als EW-reicher Ernaehrung zu sehen, denn die ENERGIE muss nunmal aus FETT gewonnen werden. Viel EW macht dermassen satt, da gibt es eine natuerliche Essbremse. notfalls kommts zum Erbrechen. (Nein, nicht bei mir, es wuerde aber passieren, wenn man sich zuviel EW reinzwingt) Ich achte drauf, was ich esse, aber ich wiege nichts ab - es wird eben aufgefettet, wo immer es geht. Alle meine warmen Speisen sind kalt zum Block erstarrt (von Butter oder Schmalz) Salat bekommt einen Schwall Oel drueber. Schlagsahne, Mayo, Butter, Oele - das sind meine Hauptlieferanten fuer Fett, denn fettes Fleisch mag ich gar nicht. Bei Eiern esse ich auf 10 Stueck nur 1-3 Eiklar, also grob abgetrennt. __________________ Workout ,Frust, Fressanfall-DOKU Jeans 36 Inch = war mal zu eng Jeans Damengröße 38 - bissel Presswurst, aber OK Suche Bücher, Infos und freies Bildmaterial

06.10.2009, 18:29	#4
PerditaX Bibliothekarin Moderator/in Meine Bilder: 104 Diätart: Hochwertige Nahrung Größe: 174 Gewicht: 80->~75 Körperfett: <30 Ziel-Gewicht: kann so bleiben Alter: 37 Ort: Norden Registriert seit: 31.01.2005 Beiträge: 10.247	Mehr Eiweiß als Fett? Akins empfiehl ein Verhältnis der Kalorien von Fett 70%, EW 25%, KH 5% zur Abnahme Verhältnis Fett Eiweiß KH 1 ---------hier Verhältnis Fett Eiweiß KH 2 -------hier __________________ FAQ LZS „Bildung ist die Fähigkeit, fast alles anhören zu können, ohne die Ruhe zu verlieren oder das Selbstvertrauen.” (Robert Frost) Topfgucker II

07.10.2009, 07:42	#5
Kran01 Forum-Profi Diätart: Atkins Größe: 168 Gewicht: 88 Körperfett: 31 Ziel-Gewicht: 70 Ort: Sachsen Registriert seit: 24.08.2009 Beiträge: 160	Mehr Eiweiß als Fett? Wenn ich all LC-Arten anschaue, komme ich zu dem Schluss, dass wirklich jeder seinen eigenen Geschmack finden muss, bzw. was sein Körper verträgt. Ob fettreich oder eiweißreich, solange kh-arm, scheinen die Diäten zu funktionieren. Ich habe bislang mit wenig Sport und fettreich gut abgenommen, so insgesamt um 12 kg. Da aber mein Fettanteil im Körper immer gleich blieb (so um 25 %), habe ich nun Sport höher geschraubt. Dafür habe ich den Eiweißanteil erhöht und Fett gesenkt. Und ich habe in der Zwischenzeit weiter abgenommen und meinen Fettanteil schon mal um 5 % gesenkt. Abnahme waren 4 kg. Umstellung seit ca. 5 Wochen. Ich denke, dass also alle Varianten funktionieren, solange man eben die KHs wegläßt. Es muss also jeder seine Vorlieben finden und es dann halt machen.

07.10.2009, 11:26	#7
fussel Ehren-Mitglied Meine Bilder: 4 Diätart: meist ketogen Größe: 150 Gewicht: bei Start 82kg (09/2006) Körperfett: bei Start 39% (derzeit 27-30%) Ziel-Gewicht: 57kg Ort: L-Town Registriert seit: 02.11.2006 Beiträge: 7.398	Mehr Eiweiß als Fett? Kommt es wirklich auf die genauen Prozentzahlen an? Der Mensch ist doch keine Maschine. Meine Regel: 60-80% Fett und 20-40% EW (aber nicht unbedingt mehr als 1g/kg Gewicht) - in Ketose noch 30-50g drauf fuer den Blutzucker. KH bekommen bei mir keine Prozente Genau genug? __________________ Workout ,Frust, Fressanfall-DOKU Jeans 36 Inch = war mal zu eng Jeans Damengröße 38 - bissel Presswurst, aber OK Suche Bücher, Infos und freies Bildmaterial

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07.10.2009, 16:29	#9
JBC08 Bewohner/in Meine Bilder: 2 Diätart: Low Carb (derzeit Eliminierungsdiät nach Mackarness) Größe: 195 Gewicht: bei Start am 2.11.08: 110kg Ziel-Gewicht: 85 Alter: 25 Registriert seit: 19.01.2009 Beiträge: 746	Mehr Eiweiß als Fett? Probieren... Akins, Lutz, Kwasniewski und co haben auch nichts anderes gemacht als auszuprobieren und ihre Erfahrungen aufzuschreiben. Genauere Beschreibungen gibt es halt noch nicht, da sich die Ernährungsinstitute nicht um dieses Thema kümmern. Ich persönlich würde nicht mehr Eiweiß als Fett essen, mit sehr viel Fett hat die Abnahme bei mir hervorangend funktioniert. Jedoch habe ich auch schon von Leuten gelesen, die mit eher viel Eiweiß gute Ergebnisse erzielen konnten. __________________ Gelesen: Jan Kwasniewski "Optimal Essen", Wolfgang Lutz "Leben ohne Brot", Siegfried Seifert "Ernährung und Verhalten an der Schwelle zum dritten Jahrtausend", Richard Mackarness "Allergie gegen Nahrungsmittel und Chemikalien", Ulrike Gondor "Fett", Loreen Cordain "Getreide-Zweischneidiges Schwert der Menschheit"

07.10.2009, 17:16	#10
fussel Ehren-Mitglied Meine Bilder: 4 Diätart: meist ketogen Größe: 150 Gewicht: bei Start 82kg (09/2006) Körperfett: bei Start 39% (derzeit 27-30%) Ziel-Gewicht: 57kg Ort: L-Town Registriert seit: 02.11.2006 Beiträge: 7.398	Mehr Eiweiß als Fett? Lang gesucht und doch gefunden (Hab nur die Druckversion ohne Weblink) Kohlenhydratarme Diäten dürfen nicht proteinlastig sondern müssen fettbetont sein Fett ist das wertvollste Nahrungsmittel, das die Menschheit kennt PROFESSOR JOHN YUDKIN http://www.second-opinions.co.uk/fet...t-protein.html __________________ Workout ,Frust, Fressanfall-DOKU Jeans 36 Inch = war mal zu eng Jeans Damengröße 38 - bissel Presswurst, aber OK Suche Bücher, Infos und freies Bildmaterial

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