Ketogene Diät für eine "normale" Frau ;-))

Hallo.
Ich mache seit Rosenmontag die ketogene Diät.
Ich wiege 93 Kilo und bin definitiv keine Bodybuilderin ;-))
Ich weiß nun überhaupt nicht, ob ich das was mir gesagt wurde von meinen Bodybuilder Freunden, ob ich das überhaupt so umsetzen kann.

Ich hab die ganze Woche über so gegessen:
Frühstück 4 Eier
Mittags Blattsalat mit wenig Dressing
Nachmittags Mandeln
Abends Putenfleisch mit Öl und Brokkoli

Getrunken hab ich jeden Tag 2 Liter Tee mit 2 Süßstoff.
Von Montags bis Samstags und Sonntags Ausnahmetag.
Sonntags ess ich dann alles was ich will, vor allem Schokolade und Brot und süßes und Pizza und so...;-)

Nun hab ich ein paar Fragen:

1. sind das zu wenig Kalorien oder ist das im grunde egal ?
2. Ist es nicht besser wenig Fettes Fleisch zu essen, damit der Körper an die fettzellen geht anstatt das fett zu nehmen was er von außen bekommt?
3. Muß man auch Kalorien zählen ?
4. Wofür ist der Ausnahmetag überhaupt gut ?
Was sagt ihr zu dem Plan bis jetzt ??

Dankeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Von Montag bis Mittwoch gings mir gut, ab Donnerstag hatte ich Kreislaufprobleme udn konnte auch keinen Sport mehr machen, war schon aus der Puste vom laut reden ;-)
Heute hab ich Ausnahmetag und seit dem Frühstück fühl ich mich sooooo müde. Allerdings war ich vor der Diät auch schon immer super müde und so.

Ich hab Freitag den ketosetest gemacht und hatte das vorletzte, also dunkel rot.
Nur, welche farbe sollte es denn überhaupt haben ?
Und wie lange braucht ihr nach dem Ausnahmetag um wieder in der ketose zu sein ??

Das nennt sich Anabole Diät und hat nur teilweise was mit ketogenen Diäten zu tun.

Und dieser Ausnahmetag nennt sich Ladetag, weil man an diesem Tag Kohlenhydrate läd (bzw. in sich reinstopft)

Ohne entsprechendes Muskeltraining wird das nichts und so, wie ich an deinen Fragen sehe, ohne WISSEN über diese Diät auch nichts...

Da wäre zu empfehlen, sich gleich der Atkins-Diät (denn das IST eine echte ketogene Diät) und entsprechenden Büchern zuzuwenden, damit es auch klappt.

Naja, ich mach das ja genauso wie die Bodybuilder bei mir, die haben mir gesagt ich soll das so machen.
Die Atkins Diät ist mir ehrlich gesagt zuuuuuuu fettig. und ich brauch auch irgendwann mal einen Ausnahmetag oder Aufladetag, weil sonst verzweifel ich. So weiß ich immer, dass ich nur bis Sonntag schaffen muß.

Was ist denn anders an der ketogenen ? dachte das ist genau das was ich mache ??

Ketogene Diäten funktionieren NUR ohne Ladetag. Denn sonst kann sich der Stoffwechsel nicht richtig umstellen.
Auch die Anabole Diät ist FETTIG, muss sie sogar.
Aber ich befürchte, die Hormonschaukel das Ladetages haut dich jetzt schon um und das wird schlimmer.

Wie trainierst du denn eigentlich?

Ansonsten "empfehle" ich die das Buch zur Diät "Die Anabole Diät" von Arndt und Korte, aber für Nichtkraftsportler ist das nicht geeignet. Und dann wirds SCHÄDLICH.

oje. nu hab ich selbst meinen Bodybuilding Kumpel durcheinander gebracht.
Ich trainere nicht viel, weil ich immer so müde bin aber wie gesagt das war ich vorher auch immer. Wenn es gut läuft traniere ich Montags Dienstags und Mittwochs 45 Minuten Cardio. Ab Donnerstag gehts nicht mehr wegen Kreislauf.

Also mach ich doch die anabole Diät und die ist ja auch in Ketose. Oder ? Also ist die Anabole Diät doch auch eine ketogene Diät !!??

Bevor ich mir ein Buch hole, muß ich erstmal wissen, was ich tatsächlich machen will oder sollte.
Wenn die ketogene nie mit Ausnahmen und so sind, werd ich die nicht durchhalten, ich liebe Brot und weiß gar nicht wie man ohne Ausnahme tag das schaffen soll, auch wegen Kreislauf.
Wobei ich heute beim Aufladetag merke wie mir der Zucker zu leibe rückt, voll der Flash und dann tod müde.

Wieso sollte ich keine Anabole Diät machen ?
Vor der Atkins hab ich irgendwie n bißchen schiss, weil ich eben so hohen Cholesterinspiegel habe. ich weiß das soll gut sein, aber in den Köpfen hat man nun mal drin, Cholesterin zu hoch = wenig Fett.
Und ich denke auch, wenn ich dem Körper von Aussen zu viel fett gebe, wieso sollte er dann an die fettreserven im Körper gehen.

Danke für deine schnellen Antworten !!!

Ist das kompliziert ne Frau zu sein!!!

KittyCat schrieb:

Ich trainere nicht viel, weil ich immer so müde bin aber wie gesagt das war ich vorher auch immer. Wenn es gut läuft traniere ich Montags Dienstags und Mittwochs 45 Minuten Cardio. Ab Donnerstag gehts nicht mehr wegen Kreislauf.

Wenn du nur Cardio machst - vergiss die Anabole Diät.

Also mach ich doch die anabole Diät und die ist ja auch in Ketose. Oder ? Also ist die Anabole Diät doch auch eine ketogene Diät !!??

Man ist nur einige Tage pro Woche in Ketose, der Fettstoffwechsel stellt sich damit NIE richtig um.

Bevor ich mir ein Buch hole, muß ich erstmal wissen, was ich tatsächlich machen will oder sollte.

Gibt auch im Weg genug Infos, man muss das "Kind" nur beim richtigen Namen nennen.
wikipedia.de ist ein Anfang.
Bücher kann man auch ausleihen oder billig gebraucht kaufen...

Wenn die ketogene nie mit Ausnahmen und so sind, werd ich die nicht durchhalten, ich liebe Brot und weiß gar nicht wie man ohne Ausnahme tag das schaffen soll, auch wegen Kreislauf.

Weil sich der Körper nicht umstellt, kein Wunder wenn das nicht wunschgemäß läuft.
Wenn es schon nicht zu Beginn der AD klappt - Finger weg!

Wobei ich heute beim Aufladetag merke wie mir der Zucker zu leibe rückt, voll der Flash und dann tod müde.

Klar, ein Insulinflash erster Güte. Das zeigt doch, dass DEIN körper damit gar nicht zurechtkommt.

Wieso sollte ich keine Anabole Diät machen ?

Weil die für PROFI-Bodybuilder geschaffen wurde, damit sie keine anabolen Steroide nehmen. Cardio ist kein bodybuilding!
Außerdem ist sie über längeren Zeitraum ungesund.

Vor der Atkins hab ich irgendwie n bißchen schiss, weil ich eben so hohen Cholesterinspiegel habe.

Der ist unabhängig von der Nahrung und pegelt sich gerade ketogen meist gut ein.

ich weiß das soll gut sein, aber in den Köpfen hat man nun mal drin, Cholesterin zu hoch = wenig Fett.

Ein MÄRCHEN! Aber damit verdient sich die Pharmaindustrie ne 2. und 3. goldene Rosette ;-)

Und ich denke auch, wenn ich dem Körper von Aussen zu viel fett gebe, wieso sollte er dann an die fettreserven im Körper gehen.

Zuviel ist nie gut, wie wäre es mit einer angemessenen Menge?
Außerdem, wenn die Energie nicht von Kohlenhydraten kommt, woher sollte sie deiner Meinung nach kommen?

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Also, wenn du nicht mindestens 3 x die Woche RICHTIGES Krafttraining machst, vergiss die AD.
Du verträgst sie eh nicht. Wenigstens einige Monate sollte sie ohne Probleme laufen, das ist bei dir nicht der Fall...

danke dir, da du mir so ausführlich antwortest hab ich noch mehr Fragen;-) Versuch ja nur es richtig zu machen.

Also, ich kann auch jeden tag mit meinem besten Kumpel Gerätetraining machen, weil mir das im gegensatz zu cardio richtug gut gefällt, allerdings sagt der mir immer, ich muß cardio machen zum abnehmen.

Wieso sollte ich die Anabole nicht durchhalten ? ich hab doch erst eine Woche gemacht.
Und jetzt gerade fühl ich mich wieder super.
Ich hatte die ganze woche über genug Kraft, nur bei schnellen bewegungen hatte ich kreislaufprobleme.
Ich denk mal ich muß mehr trinken. Ich hatte vor der Diät nicht mal 0,5 l am tag und nu jeden tag 2 liter aber wenn man so viel waaser verliert brauch ich ja noch mehr.
Vielleicht hab ich auch zu wenig gegessen, weil ich ja nur 4 eier und salatblätter und 400 gramm pute gegessen hab.

Also.....und nu ??

KittyCat schrieb:

allerdings sagt der mir immer, ich muß cardio machen zum abnehmen.

BLÖDSINN!

Wieso sollte ich die Anabole nicht durchhalten ? ich hab doch erst eine Woche gemacht.

Du hast jetzt schon Probleme mit dem Ladetag, die werden nicht besser. Diese Hormonschaukel wird immer stärker schwingen. Das ist UNGESUND. Die AD wurde ja nicht als gesunde Diät entwickelt, sondern gegen als Alternative zu Anabolika, weil die noch ungesünder sind.

Ich hatte die ganze woche über genug Kraft, nur bei schnellen bewegungen hatte ich kreislaufprobleme.

Fehlerhafte Energiegewinnung, kann vorkommen, anfangs besonders.
Ohne FETT in der Nahrung läuft das eben nicht!
60-80% der täglichen Kalorien müssen als FETT gegessen werden.

Ich denk mal ich muß mehr trinken. Ich hatte vor der Diät nicht mal 0,5 l am tag und nu jeden tag 2 liter aber wenn man so viel waaser verliert brauch ich ja noch mehr.

Du solltest 1 Liter je 25kg Gewicht trinken, das wären schon mal 4 Liter am Tag!

Vielleicht hab ich auch zu wenig gegessen, weil ich ja nur 4 eier und salatblätter und 400 gramm pute gegessen hab.

Kaum Fett, das wird NIX!

Also.....und nu ??

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Ernähr dich lieber vernünftig und nicht so, wie deine unwissenenden Kumpels dir das weismachen wollen.

also am fett soll es ja nicht scheitern.
Ich meine nur, dass ich eben lieber gesundes fett nehmen will und nicht ungesundes. Zum Beispiel fettes Fleisch und bratwurst den ganzen tag und so.

ich esse viel mit Rapsöl und leinöl, lachsfisch, Hähnchen, Lachsölkapseln,
Sowas mein ich verstehst du ?? Klar kann man ohne Fett nicht abnehmen, aber das gute Fett ist doch besser als das schlechte oder ? nur deswegen stößt mir die Atkins Diät so auf, weil man da soo viel ungesundes Fett isst.
Hab mich da was falsch ausgedrückt und seh auch grad dass ich nirgens was von fett geshrieben hab in meiner Ernährung. Sorry.

Also ich versteh aber immer noch nicht wieso mich der Aufladetag so fertig macht also deiner Meinung nach.
Ich hab zum frühstück heute Weißbrot und Toffifees und Kuchen gegessen..lol..da ist doch klar das ich davin erstmal nen Flash bekommen aber nu gehts mir ja wieder gut.
Wie gesagt ich kann auch gern Gerätetraining machen, weil mir das Spaß macht. Aber ich habs bisher nicht weil mein Kumpel immer sagt du MUSST cardio machen...
Ich weiß ich nerv aber bitte weiter antworten !!

Also denkst du die Atkins wär das richtige ??

KittyCat schrieb:

Also ich versteh aber immer noch nicht wieso mich der Aufladetag so fertig macht also deiner Meinung nach.

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Weil sich dein Körper gegen die unsinnige Insulinmenge wehrt?

Am Tag nach dem Ladetag ist dann allerdings Ganzkörpertraining angesagt PLUS Cardio, damit du die KH-Speicher wieder leer bekommst.
Das sollte nicht länger als einen Tag dauern und beim Training sollte eine SPÜRBARE Leistungssteigerung auftreten.
Ansonsten brauchst du wohl ne andere Diät.

PS: Tierische Fette sind überhaupt NICHT ungesund, wobei man auf Fertigwaren (Wurst inklusive) verzichten sollte.

Denkst du auch am Mineral-Supplimentierung? Braucht man anfangs oft.

Also wenn ich morgen cardio udn Muskeln mache und sagen wir mal spätestens Mittwoch Morgen in der ketose bin dann kann ich die Diät machen ?
Also direkt nach einem Tag keine Kh mehr also in der ketose sein ist das nicht was schnell ?

Mit Sonstiges sachen die ich noch nehmen sollte oder so hab ich mich noch nicht beschäftigt. woher weiß man denn was man braucht oder wo man Mängel hat ? Die sieht man ja nicht.
Ich überlege eben jetzt ob Atkins oder Anabole. les mir grad was über Atkins durch.
Übrigens, mein Kumpel. der Bodybuilder ist und auch die Anabole macht, hat auch teilweise leichte kreislaufprobleme und ist heute auch etwas schlapper als sonst ;-))
Sag mal wenn du dich so auskennst, der Kumpel macht im Mai nen BB Wettkampf, ist da die Anabole geignet ?? Wegen kaum KH und so, sagen manche das der dann zu viel an Muskelmasse verlieren würde.

Also bei der Atkins muß man sich wieder sooo genau an einen Plan halten und 2 Wochen gar keine KH und dann nur n paar Nüsse und so und vieles ist verboten was man ind er Anabolen essen darf...

ich find an der Anabolen eben so gut, dass man eben nur wenig KH essen soll und einen Aufladetag hat. da ich eh fast nr gesundes fett esse und nicht zuuu viel an kalorien find ich die diät wesentlich einfacher....manno

Für nen Wettkampf braucht er Erfahrungen mit Wassergehalt und Pump. Genau das soll man ja in der Anabolen Diät auch lernen.
Ansonsten schützen Ketonkörper allgemein vor Muskalabbau, im Gegensatz zu den früher beliebten fettarmen Reis-Pute-Diäten.

In Ketose hatte ich beim Training immer Kraft ohne Ende, da musste ich aufpassen, nichts ins Übertraining zu kommen. Schwindelig wurde mir auch ab und zu, aber nur beim Kreuzheben.
Nach dem Ladetagen gings zusätzlich auf dem Crosstrainer ab wie Schmitts Katze.

Erst nach einigen Monaten bekam ich Probleme mit dem Insulin am Ladetag, ich hatte da außerdem das Buch "Leben ohne Brot" von Lutz gelesen. Da erkannte ich, was für ein zweckorientierter Mist die AD eigentlich ist und dass nur Low Carb auf Dauer gesund sein kann.
Seit dem bin ich fast dauerhaft in Ketose, schon etwa 3 Jahre lang...

Poste doch mal deine Trainingssätze hier.
Welche Sorte Maschinen ist das und welche Gewichte steckst du da?

also danke für die Antwort wegen meinem kumpel. das genau das was der wissen mußte.

Also Trainingssätze posten ?? ich hab doch erst vor 7 tagen angefangen und bisher nur wenig cardio gemacht und kein BB. Weil ich eben nicht wußte was genau ich nu tun sollte.

Du bringst mich voll durcheinander. Du findest die AD blöd...mannoo

Wenn du die ganze zeit Low carb machst, hast du dann nie Ausnahmetage ? Isst du nie mal Pizza oder so ??
Mir ist eigentlich egal was ich für eine Diät machen aber ich brauch einen Ausnahmetag.

haha. geil. du bist ja gar kein mann sondern eine Frau, konnte man anhand des namen nicht erkennen. Find ich klasse weil dann siehst du das ja mit weiblichen Augen und kannst mir besser helfen !!!

hast du soviel durch low carb abgenommen und was hast du immer an Sport gemacht ?

KittyCat schrieb:

also danke für die Antwort wegen meinem kumpel. das genau das was der wissen mußte.

Ich hab ne Datei angehängt, schick ihm die mal - aber er muss darin unterscheiden zwischen Low Carb und Anaboler Diät.

Also Trainingssätze posten ?? ich hab doch erst vor 7 tagen angefangen und bisher nur wenig cardio gemacht und kein BB. Weil ich eben nicht wußte was genau ich nu tun sollte.

Ohne BB keine BB-Diät.
Was würdest du eigentlich machen, wenn dein Freund Skispringer oder Triathlet wäre? ;-)

Du findest die AD blöd...mannoo

Nö, aber ich habe sie etwa 1 Jahr gemacht und so meine immer schlechter werdenden Erfahrungen damit gehabt.
Ich möchte mich lieber gesund ernähren, als es der ungesunden Lebensweise vieler BB nachmachen.
http://ketarier.de/ketogeneernaehrung/anabole-diaet.html


Wenn du die ganze zeit Low carb machst, hast du dann nie Ausnahmetage ? Isst du nie mal Pizza oder so ??

Nein, keine Ausnahmetage, höchtens mal ne halbe Ausnahmemahlzeit - also ein halbes Stück Pizza (nicht ne halbe)
Alle paar Wochen lasse ich es mal 1-2 Tage etwas lockerer und gehe knapp aus der Ketose raus - und dann gleich wieder rein.
Ladetage würde ich überhaupt nicht mehr vertragen, da ginge es mir total dreckig.

Mir ist eigentlich egal was ich für eine Diät machen aber ich brauch einen Ausnahmetag.

Zum Vergrößern anklicken....

Hier mal noch was für deine Grundlagen:
http://ketarier.de/ketogeneernaehrung/grundprinzip.html

Aber vermisst du da nicht was ? was ist wenn man mal eine Party hat oder mal coctails trinken gehen will ?? Nie mehr eine Pizza oder so ??


Welche low carb hast du denn gemacht ? hab hier noch das Montignac buch.

Ich esse einfach nur ketogen, kein spezielles System.
Wenn überhaupt, dann orientiere ich mich an Siegfried Seifert. An Manfred Lutz sowieso, aber der hatte noch Angst vor der Ketose ;-)

Es geht mir SO viel besser, also warum soll ich was essen, nach dem es mir schlecht geht?
Ich kann mich zügeln und eben nur kleine Mengen von KH-Zeug essen, das reicht dann wieder lange Zeit.
Bauch damit vollschlagen ist Vergangenheit.

Mensch Du klöingst ja nach ner Superkanditatin für WW (weight watchers) da kannste dir alles sparen und damit am WE auf die Kacke hauen.

Du kannst so ungesunden Quatsch wie Toffifee und Weißbrot essen.

Haaaaalllooo! Atkins ist ungesund?:rotfl:

Lies mal das Buch und lass Deine blöden Voruteile einfach mal in der Schublade.

Was bitte soll an so einem geplanten Fressanfall mit Schrottfutter gesund sein?

Wenn du ernsthaft KH reduziert essen willst, versuche doch etwas wie david Kirsch oder 3 D, da hast Du fettarm gratis dazu.

Bleib mal locker ok. kein Grund Hysterisch zu werden.

Ich mache den Ausnahmetag deshalb, weil ich nicht einfach so auf alles was ich vorher gegessen habe verzichten kann. Wenn es so einfach wäre hätte noch niemand probleme mit dem Abnehmen. Wenn ich aber weiß ich darf an einem tag mal essen was ich will, dann halte ich doch eher durch anstatt zu wissen, ich darf jetzt nie mehr das essen was ich möchte.
Egal ob man es nacher vielleicht gar nicht mehr braucht oder vermisst, ich stehe ganz am Anfang und kann noch nicht auf alles verzichten. und ich sage gar nicht das Atkins schlecht ist, mußt du mal bitte lesen.
mein vater ist mit 30 Jahren an einem herzinfarkt gestorben und er hatte super hohe Cholesterinwerte. und ich habe das geerbt, deswegen ist mir ein Leben lang eingebläut worden, dass Fett bööööse ist. Deshalb bin ich einfach etwas ängstlich was wohl jeder verstehen kann.

Ich weiß nun einfach nicht, wieso die anabole Diät bei mir nicht funktionieren soll. Ich habe erst seit 7 tagen etwas anders gemacht als vorher.

KittyCat schrieb:

Bleib mal locker ok. kein Grund Hysterisch zu werden.

Ich mache den Ausnahmetag deshalb, weil ich nicht einfach so auf alles was ich vorher gegessen habe verzichten kann. Wenn es so einfach wäre hätte noch niemand probleme mit dem Abnehmen. Wenn ich aber weiß ich darf an einem tag mal essen was ich will, dann halte ich doch eher durch anstatt zu wissen, ich darf jetzt nie mehr das essen was ich möchte.
Egal ob man es nacher vielleicht gar nicht mehr braucht oder vermisst, ich stehe ganz am Anfang und kann noch nicht auf alles verzichten. und ich sage gar nicht das Atkins schlecht ist, mußt du mal bitte lesen.
mein vater ist mit 30 Jahren an einem herzinfarkt gestorben und er hatte super hohe Cholesterinwerte. und ich habe das geerbt, deswegen ist mir ein Leben lang eingebläut worden, dass Fett bööööse ist. Deshalb bin ich einfach etwas ängstlich was wohl jeder verstehen kann.

Ich weiß nun einfach nicht, wieso die anabole Diät bei mir nicht funktionieren soll. Ich habe erst seit 7 tagen etwas anders gemacht als vorher.

Zum Vergrößern anklicken....

Hi

Bitte, wenn Du dir nen Gefallen tun möchtest lass den Quatsch mit dem Ladetag!!!!

Wenn Du es schaffst dich 4 Wochen konsequent nach Atkins Phase 1 zu ernähren, wirst Du Dank Ketose kein Bedürfnis mehr nach Pizza & co. haben.

Aber das Stichwort ist Konsequenz und nicht gleich in der Rezeptecke nach Süßersatz oder gar in sämtlichen LC-Shops dieses Kontinents nach Süßkram suchen.

Wenn Du dir Ladetage gönnst, bist Du raus aus der Ketose und der Insulinflash läßt dich komatös auf der Couch liegen. Der BBler trainiert am nächsten Tag bis an seine Grenze damit die Glukosepeicher wieder leer sind und er in Ketose ist.
Du bist untrainiert und wirst es gar nicht schaffen die Speicher auf einmal zu leeren, die Folge ist Heißhunger und zwar richtig auf die nächste Pizza.
Aber selbst wenn Du der Pizza widerstehst die nächsten 2 Tage wirst Du Heißhungerattacken haben bis Du wieder in Ketose bist. Abgenommen hast Du eh nix, dafür bis zu 2 Liter Wasser eingelagert.

Bei dir steht doch die Abnahme im Vordergrund, mit Ladetagen wirst Du lediglich auf der Stelle treten, ok den Weg in die Frustecke wirst auch finden.

Achso, Ich bin zwar noch nicht so lang in Ketose wie Fussel aber immerhin auch schon 11 Monate konsequent, ohne Ladetag oder Heißhungeranfällen, es funktioniert.


LG
Dio