Low carb bei Fettleber?

Hallo zusammen,

seit meiner Chemotherapie 2010/11 habe ich eine Fettleber. Mein Onkologe riet mir jetzt dazu, das Fett drastisch zu reduzieren. Ich ernähre mich seit 07/2012 KH-arm und fettreich. Ist das überhaupt gut? Gibt es Leute, die Erfahrungen bezüglich Fettleber und LC haben?

Wäre für Erfahrungsberichte und Tipps sehr dankbar.

AW: Low carb bei Fettleber?

Die beste Antwort für dich wirst Du bekommen wenn Du zum Arzt gehst und Deine Werte checken lässt. Musst ihm ja nicht erzählen das Du dich jetzt so ernährst, sondern einfach das Du auf Nummer Sicher gehen willst.

AW: Low carb bei Fettleber?

Wie gesagt, ich war ja beim Arzt, auf meinen CT-Bildern ist immer deutlich die Fettleber zu erkennen, und da sie wohl unverändert ist, wurde mir jetzt empfohlen Fett drastisch zu reduzieren. Da aber Ärzte allgemein immer alles aufs Fett schieben, wollte ich nachfragen, ob LC-Ernährung tatsächlich eine Fettleber begünstigt. Denn nach meinem Wissenstand wird Glucagon ja in der Leber aus eingeöagerten und afgenommenen Fetten produizert, d.h.: nach meiner Auffassung müsste dann ja LC so gar gut bei Fettleber sein.

Oder hab ich da etwas total falsch verstanden?

PS: Blutwerte sind sonst gut, Leberwerte durch Fettleber etwas erhöht und Harnsäure ebenfalls. Deswegen soll ich Fett, vor allem tierisches, drastisch verringern....Was kann man gegen den hohen Harnsäurewert tun?

AW: Low carb bei Fettleber?

Hi,

meiner Meinung nach machst du es genau richtig.
Aber du solltest die "Wahrheit" selber finden - wenn es überhaupt eine absolute gibt .

Schau dir mal folgendes an...
http://www.ernaehrgesund.de/
Und Gary Taubes Why We Get Fat

Alles gute!

sabio

AW: Low carb bei Fettleber?

Da aber Ärzte allgemein immer alles aufs Fett schieben, wollte ich nachfragen, ob LC-Ernährung tatsächlich eine Fettleber begünstigt. Denn nach meinem Wissenstand wird Glucagon ja in der Leber aus eingeöagerten und afgenommenen Fetten produizert, d.h.: nach meiner Auffassung müsste dann ja LC so gar gut bei Fettleber sein.

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Ich stimme DIR zu. In den Büchern von Worm kann man das an verschiedenen Stellen nachlesen. Fettleber entsteht durch KH reiche Ernährung (neben Leberschädigungen durch Alk oder Medis, was auf dich ja auch zutrifft). Nachzulesen vermutlich im Fettbuch und auf jeden Fall in "SyndromX".

Auf die Meinung eines normalen Arztes kann man da leider überhaupt nix geben, die kennen dur die Standartsätze.

Such' mal mit google nach "Low Carb Fettleber" da findest du eine ganze Menge Erfahrungsberichte drüber.

Studien gibt's auch, z.B.
http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/adipositas/article/529615/low-carb-entfettet-leber-hilft-abspecken.html

Hat dein Onkologe dir wegen der Fettleber die Fettreduktion empfohlen, oder gibt's dafür noch einen anderen Grund?
Wenn es nur die Leber ist würde ich bei LowCarb bleiben und regelmäßig kontrollieren lassen. Hast du denn Vergleichswerte aus dem letzten Jahr bzw. vor LowCarb und jetzt?

Übrigens Glückwunsch zum überstandenen Krebs.

Grüße
Perdita

AW: Low carb bei Fettleber?

PerditaX schrieb:

Übrigens Glückwunsch zum überstandenen Krebs.

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Vielen Dank

Die Fettreduktion ist mir zum einen wegen der Fettleber empfohlen worden, und zum anderen wegen meines Übergewichts, welches ich während der Chemo aufgrund der hohen Kortisondosen (16 verschiedene Medikamente mit Kortison) bekommen habe. Ich habe in diesen knapp 10 Monaten über 40 kg zugenommen.

Vergleichswerte habe ich, aber erst seit der Diagnose, und durch den Krebs waren die Leberwerte durch die fortgeschrittene Vergiftung des lymphatischen Systems sowieso schon erhöht, also sind die wohl nicht zu gebrauchen.

Danke für die Beiträge, auch an alle Anderen

Gibts denn noch Ernährungstipps, gegen den hohen Harnsäurewert?

AW: Low carb bei Fettleber?

Na das ist ja alles Blödsinn. Zumal in der Krebsbehandlung in den letzten Jahren verstärkt auf LowCarb gesetzt wird, du kannst mal nach Dr. Coy suchen und auch hier:

[DLMURL]https://www.ketoforum.de/wissenschaft/39125-krebszellen-lieben-zucker-patienten-brauchen-fett.html[/DLMURL]

[DLMURL]https://www.ketoforum.de/linksammlung-und-presse/40011-ketogene-diaet-zur-vorbeugung-krebs-interview.html?highlight=krebs[/DLMURL]

[DLMURL]https://www.ketoforum.de/linksammlung-und-presse/40012-keto-bei-krebs.html?highlight=krebs[/DLMURL]

[DLMURL]https://www.ketoforum.de/linksammlung-und-presse/33735-krebs-braucht-kohlenhydrate-dr-coy-interview.html?highlight=krebs[/DLMURL]

[DLMURL]https://www.ketoforum.de/linksammlung-und-presse/29898-kh-arme-diaet-krebs-universitaet-wuerzburg.html?highlight=krebs[/DLMURL]

AW: Low carb bei Fettleber?

PerditaX schrieb:

Fettleber entsteht durch KH reiche Ernährung (neben Leberschädigungen durch Alk oder Medis, was auf dich ja auch zutrifft).

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siehe auch Gänseleberpastete. Das ist nichts anderes als eine extreme Fettleber:

""
Das zum Erzeugen fetter Gänselebern übliche Mastverfahren mit verschiedenen Getreidesorten (Mais, Weizen, Hafer etc.), das in einigen europäischen Ländern (darunter Deutschland) als...
""

http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%A4nseleberpastete

AW: Low carb bei Fettleber?

Hallo Birger,

hast Du "Leben ohne Brot" von Wolfgang Lutz?
Ist das Standardwerk über die wissenschaftlichen Grundlagen der kohlenhydratarmen Ernährung. Auf Seite 106 - 113 geht es um Galle und Leber. Lutz schreibt, dass die fettarme Ernährung die Fettleber begünstigt. "Man hat sich daher gegen die Fortsetzung der Praxis ausgesprochen, Patienten mit Leberkrankheiten prinzipiell fettarm und entsprechend kohlenhydratreich zu ernähren."
In den von Lutz konkret untersuchten Fällen haben sich durch kohlenhydratarme Ernährung sowohl GOT-Werte als auch LAP-Werte verbessert.

Gruss
Strutter

AW: Low carb bei Fettleber?

Herzlichen Dank für die vielen aufschlussreichen Antworten. Das hat mich darin bestärkt, weiterhin meine kh-arme Ernährung durchzuziehen.

Hat jemand noch Tipps, was ich gegen hohe Harnsäurewerte tun kann?
Im Internet findet man immer das gleiche, Fleisch meiden, viel Vollkornprodukte bla, blubb...scheint wohl die Antwort auf alles zu sein.

Gibts auch kh-arme Tipps, z.B. spezielle Tees oder ähnliches?

AW: Low carb bei Fettleber?

Wie wenig KH nimmst Du denn zu Dir? Bist Du in Ketose?

Trinkst Du genug? Mehr als vier Liter am Tag?

AW: Low carb bei Fettleber?

Da du dich in der Abnahmephase befindest, sind erhöhte Harnsäurewert nicht ungewöhnliches. Das sollte sich nach der Abnahme legen.
Entzündungshemmend wirkende Kräutertees können sicher nicht schaden. Die eine oder andere Kräuterfee ist hier, da kommen vielleicht noch ein paar Tipps.

übrigens ...........
[DLMURL]https://www.ketoforum.de/linksammlung-und-presse/40814-neues-buch-n-worm-menschenstopfleber-verharmloste.html[/DLMURL]

AW: Low carb bei Fettleber?

Wie wenig KH nimmst Du denn zu Dir? --> zwischen 15 und 30g KH/Tag

Bist Du in Ketose? --> ja

Trinkst Du genug? --> 3-4 Liter am Tag Mineralwasser, Kaffee und Kräutertees

Mehr als vier Liter am Tag? --> nein, siehe oben

AW: Low carb bei Fettleber?

Mein Beispiel:

Bislang 2 mal Krebs, mit jeweils 2 OPs Chemo, Strahlentherapien, Antihormontherapie. Werte immer ziemlich schlecht, hohe Blutfette, Cholesterin 350-440:shock: schlechtes Immunsystem ect.
Am schlimmsten waren die Werte während der längeren Periode von Rohkost, Früchten, Nüssen, ohne Fleisch ect.

Ich esse heute nach der letzten Erkrankung Fleisch und fette Sachen, ich habe ein ayurvedisches Mittel "Leberzauber" verordnet bekommen, das wirkt sehr gut, zusammen mit Heilpilzen.

Meine Blutwerte sind so gut wie nie in den letzten 10 Jahren.
Cholesterin 249
Trig 70
Leukos 4000:jump1:

Man darf nicht alles glauben und jeder Jeck is anners

AW: Low carb bei Fettleber?

Da hast du ja eine echte Tortur hinter dir.

Leukos 4000, ist doch optimal, meine krebsen grad noch so bei 2300 rum, erholen sich jedoch zwar langsam, aber dennoch stetig. Niedrigster Wert war 20 (!)....

Danke für eure Antworten.

Habe jetzt mal grünen Hafertee gekauft, der soll angeblich besonders bei hoher Harnsäure nützlich sein. Mal sehen

AW: Low carb bei Fettleber?

Meine Leukos weiß ich gar nicht mehr, Cholesterin und Harnsäure sind bei mir normal.

Den Leberzauber hab ich auch, brauche ich aber z.Z. nicht.

AW: Low carb bei Fettleber?

Grüner Haftertee trinkt sich angenehm und wird auch in vielen Büchern empfohlen nicht nur gegen Harnsäure, er enthält viel Silicea.

Birger ich habe auch 10 Jahre mit meist unter 3000m Leukos rumgetrippelt, und jetzt auf einmal kommt die leichte Erholung.

AW: Low carb bei Fettleber?

Ich war letzte Woche beim Bluttest, da jetzt wieder Nachsorge ansteht. Was soll ich sagen: innerhalb eines halben Jahres haben sich meine Leberwerte von drastisch erhöht (durch Chemotherapie BEACOPP dosiseskaliert) auf innerhalb Normalbereich verändert, Harnsäure: Normalbereich, Cholesterinwerte top, Blutdruck 125/75, Puls 68...alles besser geworden oder gleich gut geblieben (Cholesterin)...Harnsäure ist runtergegangen, einfach weil ich täglich eine Salatgurke, ein paar kleine Tomaten und einen Eisbergsalat esse, dazu ab und an Zucchini, Blumenkohl o.ä.

Bin gespannt, was das CT sagt, auch zum Thema Fettleber.

Auf jeden Fall würde ich behaupten, nach fast einem Jahr LC bin ich von einer Herz-Kreislauf-Erkrankung weiter weg als in den letzten 5 Jahren....

AW: Low carb bei Fettleber?

Nochmal kurze Info:

CT-Bilder sind auch gemacht. Da das CT nicht von meinem "Hausradiologen" sondern von seiner Urlaubsvertretung gemacht und ausgewertet wurde, und dieser die Fettleber nicht erwähnt hat, gehe ich davon aus, dass sie nicht mehr extrem vergrößert ist. Mein Hausarzt hat den Befund ebenfalls bekommen, da steht nichts mehr von der Fettleber drin. Ich gehe also davon aus, dass sie, wenn überhaupt, nur noch leicht vergrößert ist.

Danke Fett!

AW: Low carb bei Fettleber?

Super! Wieder ein Fall, der bestätigt, dass das alte Fettdogma total überholt ist. Zumindest, wenn man sich KH-arm ernährt.