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wenn ich darf
Die LC-Ernährung begleitet mich nun mittlerweile seit 2005, die meiste Zeit war ich "LOGIsch" unterwegs oder - leider - auf vollkommenen Abwegen.
Warum LC?
Anfangs eigentlich nur wegen des Abnehmens, was aber nie auf Dauer war, das, was ich mit LC abgenommen habe, kam immer wieder drauf.
Damit, dass ich wohl ein ernährungstechnisches "Schepperle" habe, habe ich mich abgefunden, mit meiner Fülle ebenfalls. Damit hab ich Frieden geschlossen, diese elends Wiegerei und auch - zu einem gewissen Grad - Hungerei gehören bei mir nun der Vergangenheit an, ich hab zu lang damit gekämpft und wertvolle Energie in schlechtes Gewissen oder Ärgern verschleudert.

Aber ich kann mit LC meine IR in Schach halten, ich mache sehr viel und sehr gerne Sport und mein Hauptanliegen ist es, so lange wie möglich DM2-frei und gesund zu bleiben.

Natürlich gehört da auch eine Abnahme mit dazu, ich vertraue aber drauf, dass das irgendwann auch mal kommt. Aber ohne das Hauptaugenmerk drauf zu richten.

Im Moment habe ich Tag drei von Phase 1 hinter mir, die Ketose spür ich eigentlich noch nicht, aber das kommt schon noch.

Heute früh hab ich erstmalig diesen Bulletproof-Kaffee probiert und muss sagen, dass mir das jetzt nicht sooo liegt. Erstens hat mir recht schnell danach der Magen wieder gekracht, es gab dann Eier mit Speck und Gurke, und sooo toll fand ich den nun auch wieder nicht.

Tja, ich glaube, das wars jetzt erstmal. Denke, dass ich demnächst mal bei den Plänen auch einen Fred aufmachen werde um mein essen zu dokumentieren und freuen würde ich mich natürlich sehr über einen Austausch, gerne auch Kritik, A...tritte sind ebenfalls vollkommen ok und über Lob freu ich mich auch.

Herzliche Grüße von skip

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:welcome:

was ist IR und DM2?
Phase 1 von was? Atkins?

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Sorry,
IR=Insulinresistenz
DM2 = Diabetes mellitus
und ja, ich bin jetzt in der Atkinsphase 1
Danke dir fürs Willkommen

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Sei doch bitte so nett und schreib Deine Diätart, Größe sowie dein Ausgangs- und evtl. Zielgewicht in Dein Profil. Das erleichtert Deinen Lesern das Antworten auf Fragen von Dir.
Weil einem 150kg-Menschen gibt man andere Tipps wie einem 50kg-Hüpfer, ebenso einem 2-Meter-Riesen und einem 1-Meter-Zwerg.

Danke

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Hallo skip!
Finde es gerade heutzutage toll, wenn jemandem das dm2 thema so bewusst vor augen ist. Wie alt bist du denn? Normalerweise tritt das erst in der zweiten lebenshälfte auf oder wenn man genetisch dazu veranlagt ist.
Ich denke mit deiner gewählten ernährungsform lc u atkins braucht man sich so schnell keine sorgen machen
Wie gehts dir mit atkins bis jetzt?
Kleiner tip von mir nachdem du so viel sport machst: in den ersten drei wochen mit stark reduzierter kh zufuhr, besser die eiweiß zufuhr absichtlich bisschen höher halten, um muskelprotein zu schützen. Nach den drei wochen kommt der muskelschützende effekt der ketogenen ernährung erst zum tragen. (Eiweiß bis 150g pro tag ist in dieser umstellungszeit ganz ok bei viel sport, auch wenn evtl dr atkins andere empfehlungen ausspricht um schneller in ketose zu kommen, mindestens aber 2g pro kgKG)
Google mal das thema mct-öle! Die produzieren im körper immer die gewünschten ketonkörper!
Hoffe mein beitrag passt für dich! Alles liebe!

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Schönen guten Morgen
Selbstverständlich komme ich Deinem Wunsch nach und werde demnächst mein Profil ausfüllen. Allerdings kann ich bezüglich meines Gewichts keine Auskunft geben, weil ich mich nicht wiege. Ich kämpfe nach wie vor gegen eine Essstörung an, habe eine Kontrollhose, meinen Spiegel und - und das ist mir das Wichtigste - mein Wohlbefinden, das mir sagt, wo wann was zu drehen ist.
Welche Ernährungsform ich wähle, da bin ich mir auch noch nicht ganz sicher, ob es bei Atkins, Phase 1 bleibt, weiß ich nicht Die Erfahrung sagt mir, dass ich locker Hokkaido essen kann, wenn ich genügend sportel, das haut nicht nicht aus der Ketose, ist aber in der ersten Phase eher ein NoGo
Ich hab schon so oft und so lange seit Kindheit an diätet und verzichtet, dass ich das nicht mehr mache. Aber ich denke, Ketose ist ok
@Cinnamon, herzlichen Dank für Deinen Beitrag, natürlich passt der für mich
Ich bin 45, habe wie gesagt, schon immer mit Übergewicht zu kämpfen, habe viele Diäten hinter mir, die Letzte, 2003 hat mir den Stoffwechsel ruiniert. Da hab ich mich innert eines Jahres von 150 auf 70 kg runter gehungert und die - vor allem psychischen - Folgen waren nicht ohne.
Momentan geht es mir sehr gut. Gestern hatte ich ein schwarzes Loch im Bauch, Dauerhunger und alles, was rein kam, verschwand im Nirvana ohne zu sättigen. Kennt das jemand außer mir auch noch? ;-)
Von diesem MCT-Öl hab ich schon viel gelesen, hab es aber noch nicht. Ich denke, die haben das sicher in unserem Reformhaus, da guck ich doch mal. Ansonsten hab ich das Kokosöl.
So, heute ist wieder Studio angesagt, da ich das Studio gewechselt habe vor Kurzem, bekomme ich noch brav Pläne, hoffe aber, die kommen heute meinem Wunsch nach und lassen mich nicht nur an den Maschinen arbeiten.
So, und auch jetzt: Sportschuhe an, kurz bisschen bewegen und dann ab ins Büro.
Einen schönen Tag Euch allesn

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Willkommen!

Du könntest deine Körpergröße aufschreiben und statt des Gewichts deine aktuelle Hosengröse.

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guten morgen!

Loch im Bauch, Nirvana.. na klar kenn ich das! OMG
wenn ich anfange, dieses Loch zu füllen, bin ich immer der Meinung, mein Körper braucht die Nahrung jetzt einfach.. leider passierts dann auch häufig, dass ich ihm ein bisschen zu viel gebe.. Körper ist ja auch immer danach bestrebt, Reserven zu sammeln, also hätte ich gerne die Kraft, meinem Körper nicht IMMER alles zu geben, was er gerade möchte... balanceakt

bei uns im Reformhaus gibts nur ein etwa 70%iges MCT-öl. habe mir neulich ein 100% online bestellt, weil ich mir bei Bedarf gerne meine Fettsäurenzusammenstellung individuell an meine Mahlzeiten selbst anpasse, wenn ichs mal wieder ganz genau nehme... Mit Kokosöl kriegst du freilich ebenso recht schnell Ketonkörper.

Gratulation zu deiner Gewichtsabnahme! Wie hast du das geschafft? Einfach wenig gegessen?? Wie sieht dein Hautbild jetzt aus, wenn ich fragen darf? und wieso hast du dir damit den Stoffwechsel ruiniert? Erzähl mal!

Schönen Tag inzwischen! und glg

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cinnamon schrieb:

Kleiner tip von mir nachdem du so viel sport machst: in den ersten drei wochen mit stark reduzierter kh zufuhr, besser die eiweiß zufuhr absichtlich bisschen höher halten, um muskelprotein zu schützen. Nach den drei wochen kommt der muskelschützende effekt der ketogenen ernährung erst zum tragen. (Eiweiß bis 150g pro tag ist in dieser umstellungszeit ganz ok bei viel sport, auch wenn evtl dr atkins andere empfehlungen ausspricht um schneller in ketose zu kommen, mindestens aber 2g pro kgKG)

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cinnamon fehlt da leider noch die laengere Erfahrung.

Ich kann nur in Bezug auf einen gesunden Stoffwechsel schreiben.
Ein hohes Defizit ist nie zu empfehlen, es sei denn man will sich mit einer Crash-Diaet selber schaedigen. Ein moderates Defizit bewegt sich in etwa zwischen 300-700 kcal Defizit vom GESAMTumsatz.
Eiweissmenge sollte nicht 1g/kg ueberschreiten, Atkins ist eine FETT-Ernehrung, EW ist aber ein Baustoff, dessen ungenutzte Anteile entsorgt werden muessen. Also wozu essen, wenns im Klo landet?
Fuer die Ketose sollte man pauschal 30 g EW/Tag draufschlagen, fuer die Blutzuckergewinnung.
So in etwa sollte sich die Menge in Gramm an EW und Fett die Waage halten.

Die enzymatische und hormonelle Umstellung in Ketose wird beim Erwachsenen mehrere Monate dauern.


EDIT:

Fuer alles ueber Vorstellung hinaus gibt es im Forum spezielle Bereiche. Keine Scheu, diese zu benutzen. Wir beissen nicht (oder nur manchmal) ;-)

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Hallo skip,

Deine Vorstellung liest sich sehr sympathisch... Ich wünsch Dir viel Erfolg bei dem Projekt, Dich so zu ernähren, dass Du dauerhaft gesund wirst/bleibst. Ein gutes Ziel!!! KH-arme Ernährung ist dabei sicher hilfreich. Schade dass sie das nicht schon an Schulen den Kindern beibringen - es gibt inzwischen schon jede Menge Kinder und Jugendliche mit DM2, "Altersdiabetes" WAR es mal.

Ich ernähre mich auch entweder gesund (wie auch immer man das definieren mag, low carb, low kcal oder was auch immer) oder schlage TOTAL über die Stränge. So ein (psychisch) gesundes Mittelmaß finde ich auch nur sehr schwer.

Zur Ketose: hier wurde Dir geraten: "Google mal das thema mct-öle! Die produzieren im körper immer die gewünschten ketonkörper!" und "Mit Kokosöl kriegst du freilich ebenso recht schnell Ketonkörper."

Es stimmt NICHT, dass der Konsum von MCT oder Kokosöl einen quasi automatisch in die Ketose katapultiert (wäre ja auch ZU schön...). Es kommt schon noch auf die Gesamt-KH an. Aber das weißt Du sicher.

Viel Erfolg bei Deinem ehrgeizigen Zielen! Die Idee eines Tagebuchs ist sicher gut!

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Pusteblume2014 schrieb:

Zur Ketose: es stimmt NICHT, dass der Konsum von MCT oder Kokosöl einen AUTOMATISCH in die Ketose katapultiert (wäre ja auch ZU schön...). Es kommt schon noch auf die Gesamt-KH an. Aber das weißt Du sicher.

Zum Vergrößern anklicken....

Jup.

Ketose gibts erst, wenn die Gykogenspeicher fast leer sind. Das bedeutet ohne KH-Zufuhr 2-3 Tage auf dem Sofa oder ein Halbmarathon ;-)

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Ich habe diesbezüglich nur gelesen, dass es der Leber leichter fällt aus diesen Ölen Ketonkörper herzustellen. Und da sie es ja nicht mehr gewohnt ist (musste sie ja nicht) erleichtert MCT die Umstellung.

aber cinnamon hat ja auch irgendwo geschrieben, dass man mit MCT immer eine Ketostix-Verfärbung hätte auch ohne in Ketose zu sein... Das stimmt mMn nicht und ergibt für mich auch überhaupt keinen Sinn, aber ich kann mich auch irren.

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na, ist nicht von der Hand zu weisen.
MCT wird wohl bei Epilespie eingesetzt, um den recht hohen nötigen ketogenen Quoienten von 4-5 zu 1 bis auf 3:1 zu senken, und trotzdem noch eine gute Ketonversorgung zu gewährleisten. MCT wird wohl größtenteils ketogen abgebaut, selbst bei erhöhtem Insulinspiegel.
Damit entstehen auch Ketonkörper und ketone im Urin.
Ist jetzt die Frage, wie man Ketose definiert:

• Ketonämie, um den Körper durch Ketonkörper besser als mit Glucose zu versorgen => gegeben
• Ketogener Abbau von Körperfett => nicht generell gegeben

Solange ich mich wohl fühle, bin ich mit dem ersten Punkt sehr zufrieden

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Danke für die Erklärung, flo!

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mensch fussel! du schon wieder!
wenn du mich schon zitierst, dann lies bitte genau. ich habe mit keinem wort kcal defizit erwähnt. und den rest werde ich sicher nicht noch einmal wiederholen.
auch was das reine mct öl und das kokos öl angeht, sagte ich nicht, dass man damit automatisch in ketose kommt. Mct produziert nun einmal immer ketonkörper. jedoch eben nur genau dann, wenn man sie isst. die ketose selbst ist ja etwas anderes wie ihr wisst.

kein bock mehr auf diese klug scheisserei.

seinen Eiweißbedarf passt man an seine vorhandene muskelmasse an und an die art und das ausmaß seiner körperlichen aktivität. 2gramm EW pro kg Körpermasse ist nicht ZUVIEL. und so wie ich das gerade in fussels tagebuch gelesen habe, isst du selber auch nicht selten über 120g EW am tag. das entspricht bei mir, da ich 60kg wiege, genau 2g pro kg KG.
und wenns mal bisschen mehr ist, ist es nicht unbedingt schlecht für einen gesunden. und jeder, der nicht gesund ist, sollte mit ketogener diät sowieso nichts anfangen ohne einen arzt vorher konsultiert zu haben.

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besser klug scheißen als dumm brunzen also:
Ketonkörper werden von der Leber produziert nicht von MCT

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macht es denn spaß so :censored:zu sein?!

mit glukose bspw produziert die leber null ketone, mit mct erheblich mehr

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aber in wahrheit ist es mir egal. esst es oder lasst es. war urpsrünglich nur ein hinweis. was ihr daraus macht *tzzz*kein kommentar. gerade in keto-kreise wird das mct benutzt, also stellt euch nicht absichtlich so an.

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Oh mei... sei ned glei so sauer, da is doch a smiley hinten dran.
du hast geschrieben "mct produziert ketonkörper" und ich nur drauf: "die Leber produziert Ketonkörper, nicht MCT". Das ist doch alles.

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So, guten Abend zusammen.
Bitte nicht in die Wolle bekommen. War jetzt so lange im Logi-Forum und bin da raus, weils mir da zu unruhig wurde.

Letzten Endes ist mir nur eines wichtig: meinen BZ-Spiegel konstant niedrig zu halten, weiterhin diabetesfrei und gesund zu bleiben, schöne Cholesterinwerte zu haben und der Rest, also, ob ich jetzt schneller mit einem Öl oder durch Sport oder anderen Dingen in Ketose komme, das ist mir egal.
Ich will durch meine Ernährung etwas dazu beitragen, um gesund zu bleiben. Wie gesagt, nehme ich dabei ab, ist das fein, wenn nicht, he ich hab mich lieb, ob ich ein dicker Brocken oder eine schlanke Gazelle bin

Die Ketose soll mir nur helfen, dass ich mir mit meiner eigenen Kontrolle leichter tu, schneller abnehmen tu ich nicht, nur weile meine Stixx lila sind (was sie übrigens noch nie waren bei mir, trotz tiefster ketose )

Ich habe auch lange über die "Ernährungsart" nachgedacht. Atkins 1 ist mir zu streng. Es ist Herbst, es lieben hier an jeder Ecke Kürbisse rum ich mag sicher nicht drauf verzichten. Da mdas bei A1 jetzt nicht so prickelnd ist, ich aber mit genügend Bewegung wegen einem Hokkaido nicht aus der Ketose fliege, werde ich "ketogen" als Ernährungsart eintragen.
@Cinnamon, das war gar nicht gut, was ich da gemacht habe, ich hab einfach aufgehört, zu essen. Vielleicht einen Apfel und eine Breze am Tag und stundenlang Sport. Fett war komplett tabu (Salat ohne Öl und solche Scherze) und witzig war, dass am Ende dieser Diät mein Doc ziemlich geguckt hat, als ich ihm die superschlanke Skip vorgestellt habe. Er hat Blutwerte genommen und ich hatte noch nie so schlechte Cholesterinwerte wie damals.
Das alles endete darin, dass ich auch nach meiner Abnahme nimmer essen konnte und wollte und ich bin dann zusammengebrochen (Gott sei Dank ist das passiert), kam ins Krankenhaus und von da an ging es laaangsam wieder aufwärts. Auch mit dem Gewicht:rotfl:
Die Haut hab ich mir weg schneiden lassen. Auch etwas, das mir heute nicht mehr im Traum einfallen würde, damals war es mir sehr wichtig.
Ich hab mit meinem Körper Frieden geschlossen, bin ihm unendlich dankbar, dass er diese Quälerei ohne große Folgen so gut weggesteckt hat und sorge jetzt für ihn
So, und jetzt wandere ich mal zu den Plänen und mach da einen Faden auf.