OPC - Oligomere Proanthocyanidine (Traubenkernextrakt)

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AW: OPC - Oligomere Proanthocyanidine (Traubenkernextrakt)

Ich hab kurz gegoogelt aber keine Studie dazu gefunden. Könntest du mir vielleicht einen Link dazu schicken? Natürlich ist das alles noch Prä-Internet passiert, trotzdem gibt es dazu vielleicht klare Werte? Danke

Schnapsnasi, willst Du Pizza aus Tequila herstellen und dich davon als klinisch nachgewiesen "gesund" ernähren? ;-)
 
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Ich hab kurz gegoogelt aber keine Studie dazu gefunden. Könntest du mir vielleicht einen Link dazu schicken? Natürlich ist das alles noch Prä-Internet passiert, trotzdem gibt es dazu vielleicht klare Werte? Danke


Buch:
Leben ohne Brot
Die Lutz-Diaet.
Kranker Magen - kranker Darm (gibts online)
In welchem es jetzt speziell um die Alkoholiker ging, kann ich nicht sagen.

Der Mann war u. a. Klinikleiter. Der hat da in den Buechern nicht unbedingt Studien veroeffentlicht, sondern darueber berichtet, was er in Jahren der Praxis herausfand.
Atkins hat auch keine Studien im Buch. Dafuer beruft er sich auf Banting.

Sicher sind einige Dinge inzwischen ueberholt, anders gewertet und/oder verbessert

Es wurde auch schon ein Mediziner von der Zuckerindustrie verklagt - wegen Rufschaedigung :rotfl: , naja kennt man ja...
 
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So wie wir jetzt eben über OPC berichten. Das sind auch keine Studien sondern Erfahrungen die jeder damit macht.

Mein Nachmittagstief blieb heute bisher übrigens auch aus. Und das obwohl ich heute nur 6,5 Stunden geschlafen habe.
 
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Ach, nehmts ruhig wieter und berichtet.

Aber machts nicht wie meine Mutter, die eine supertolle teure Wunderhautcreme benutzt hat, vom 1. Tag an Ausschlag bekam und spaeter meinte, es habe doch gut getan, und der Ausschlag waere ja wieder weg - nachdem das Zeug endlich alle war ;-)
Hat ja schliesslich viel Geld gekostet...
 
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So mach mers :cool:
 
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sodele, nachdem der paketbote grad da war, reihe ich mich mal in die tester ein ;)
gekauft hab ich opc+vitamin c von gloryfeel, kostenpunkt 20,99
das fand ich vertretbar für nen selbsttest ;)

hab zum mittagessen das erste pillchen eingeworfen, die zweite (tagesdosis 2x 1kapsel lt. packung) dann zum abendessen

harren wir der dinge, die da kommen mögen... und wenns nur pickel sind *lach*

gründe: trotz gesunder ernährung (nach fast 6 monaten atkins, darf ich das glaub behaupten) macht mir die ms ja dennoch einen strich durch die rechnung, weil sie mehr vitamine und mineralstoffe zieht, als ich mit nahrung aufnehmen kann. und mehr als nichts bewirken, kanns im schlimmsten fall ja nit (abgesehen von harlis pickeln natürlich ;) )
 
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:rotfl: ...und passend zum Thema empfiehlt mir doch heute gleich meine Fernsehzeitung die TRAUBEN-Diät!! Dort liest man dann etwa folgendes:
"100ml Traubensaft in die Pfanne gießen, 1 Beutel Fix für Schlemmer-Geschnetzeltes einrühren"... also wenn DAS nicht schlank macht und gegen rotierenden Ganzkörperverfall hilft!! :rotfl:
 
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:rotfl:
 
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Oha! Harli kotzt! Und warum? Weil sie selbst nicht das tut, was in dem von ihr eingestellten link steht:
Verzehrsempfehlung 1 bis 2 Kapseln während oder nach der Mahlzeit ...

Lieben Gruß
Yvette
 
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Jaaaaa ich habe es ja inzwischen eingesehen :rotfl::rotfl:

Meine zweite Kapsel habe ich nach der Mahlzeit genommen....und zack war alles gut :lol:

Übrigens bin ich immer noch äußerst fit. Und der Pickel am Rücken ist interessanterweise auch wieder verschwunden.
 
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Hm, was is n das für n Ton hier? :???:

Ich bin die, die OPC aufgebracht hat, und zwar aus gutem Grund. Ich studiere momentan und werde ganzheitlicher Ernährungsberater / orthomolekulairer Mediziner. Also jemand, der darauf vertraut, dass man a) durch gesunde Nahrung und Nahrungsergänzung Krankheiten vorbeugen und b) selbst (teilweise) wieder heilen kann.

Warum zu Medikamenten greifen, wenn es auch anders geht? Warum Symptome bestreiten, wenn man auch die Ursache beheben kann?

OPC ist ein starkes Antioxidans, welches unserer Abwehr helfen kann. Ich selbst hatte grosse Probleme mit meinen Gelenken und habe vieles ausprobiert: Omega 3, Krillöl, Grünlippmuschel ... bis ich bei OPC in Kombination mit Vitamin C gelandet bin und es mir tatsächlich geholfen hat ;) .

Ich denke: leben und leben lassen. Wenn der eine mit Nahrungsergänzung gut fährt, - bitteschön, dann mal los. Und wer nicht "dran glaubt", - auch gut! Wir zwingen hier ja keinen, das auch zu nehmen. :mm:
 
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Dann will ich auch mal: Ich nehme es ca. seit einer Woche. Die ersten beiden Tage hatte ich ein gigantisches Hoch, als hätte ich zum ersten Mal Kaffee getrunken ;) Das hat sich leider mittlerweile eingependelt, aber insgesamt bin ich doch etwas fitter. Zumindest stehe ich in der früh leichter auf, kann mich besser motivieren und konzentrieren.

Auf Dauer erhoffe ich mir eine positive Wirkung auf meine Venen. Davon hatte ich mehrmals gelesen. Ich musste ja letztes Jahr Krampfadern entfernen lassen und habe mir dieses Jahr Besenreißer wegspritzen lassen. Würde da nichts mehr nachkommen wäre das der Hammer! Außerdem beobachte ich genau meine Augenfältchen und die Denkerfalte auf der Stirn. Womöglich spare ich mir in ein paar Jahren das botoxen, dann wär das Geld schon wieder reingeholt ;)

Oh, und ich kann top aufs Töpfchen! Hab allerdings ziemlich gleichzeitig wieder auf Ketose umgestellt, könnte also auch daher kommen oder zumindest verstärkt werden.
 
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Ach ja, den Grund warum ich das nehme habe ich vergessen zu erwähnen.

Ich nehme es um allgemein vitaler zu werden. Gegen jugendliches Aussehen habe ich auch nichts einzuwenden. Zudem erhoffe ich mir für meine Knie eine Verbesserung. Nachdem ich immer wieder Hautjucken habe, auch dafür.
Zudem soll es ja auch für die Sehkraft gut sein. Nachdem ich seit der 4. Klasse so gut wie blind bin, kann es nicht schaden hier auch was zu unternehmen.
Durch mein PCO habe ich leider auch Kinnhaare die ich regelmäßig auszupfe. Dadurch entstehen leicht Narben. Eventuell hilft auch hier das OPC.
All das werde ich über die nächsten Wochen und Monate testen und Euch berichten.
 
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Oh ja, wenn die Augen besser würden hätt ich auch nichts dagegen ;) Da mach ich mir mit meiner Hornhautverkrümmung nur leider nicht zu viele Hoffnungen.

Ich hatte ja auch auf den entwässernden Effekt gehofft - der scheint bei mir nicht einzutreten. Erst seit ich wieder ketogen esse bessert sich das langsam (ich hatte vorhin geschrieben, dass ich gleichzeitig zu OPC in Ketose gegangen bin, das stimmt aber doch nicht ganz. Es müsste zwei Tage später gewesen sein). Vielleicht tut sich da aber auch nach längerer Einnahme was und ich werde unempfindlicher.
 
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Danke für den Link! Der Bericht spricht eher dagegen, auch wenn das da nicht so explizit steht:
  • keine wirklich nachgewiesene Wirksamkeit, und die schlecht nachgewiesene Wirksamkeit ist gering
  • keine Nebenwirkungen beobachtet
Letzteres ist kein Wissen, sondern Nichtwissen, aus dem man kein Wissen ableiten kann. Wenn man nach einem bestimmten Denkmodell Nebenwirkungen vermutet, und nachweist, dass die nicht zum tragen kommen, ist das Wissen, ansonsten ist es schwierig, über einen Stoff mit so schwachen Wirkungen "keine Nebenwirkungen" zu sagen.

Und der Hinweis auf den möglichen Unterschied zwischen natürlichen Traubenkernen und dem Extrakt erinnert mich etwas an die Geschichte mit den Phytoöstrogenen in Soja.
Da hat man erforscht, warum Soja-essende Asiatinnen weniger Krebs bekommen und langsamer altern, und wahrscheinlich sind es die Phytoöstrogene (Isoflavone).
Also hat man die als Nahrungsergänzung hochdosiert bei Amazon auf den Markt gehauen und die 50jährige Amerikanerin hat sich so gedacht, sie könne sich in einer Wellness-Saison die Menge reinpfeifen, die die Asiatin in 50 Jahren gegessen hat. Die Krebsrate war bei den entsprechenden Anwendern aber eher höher, so dass das Bundesamt für Risikobewertung heute von hochdosierten Isoflavonen als Nahrungsergänzung abrät.
Wahrscheinlich liegt es aber gar nicht nur an der Dosierung, sondern daran, dass die Isoflavone in Sojaprodukten eine bestimmte KH-Komplex-Bindung haben, die beim Extrahieren verloren geht, damit an anderen Rezeptoren bindet und auchmal das Gegenteil bewirken kann.
Dieses Beispiel zeigt mir, dass Nahrungsergänzungsmittel mit genauso viel Bedacht und Risikoabwägung eingenommen werden müssen, wie Pharmazeutika. Wenn es keinen genauen Grund gibt, lieber verzichten, da das Risiko des Nichtwissens schwer abzuwägen ist.
 
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Hallo Ihr Lieben, ich habe auch etwas über OPC und andere NEM's zu berichten.

Als Hashimoto-Patientin soll ich Selen einnehmen. Mache ich phasenweise. Da, wo ich es bestelle (Kräuterhaus St. B.) bin ich auch mal beim Stöbern auf OPC gestossen. Ist schon länger her. Nachdem ich eine Packung (90 Stk. aber nicht täglich) aufgebraucht habe, ohne große Hoffnungen und Pläne, das Thema Antioxidantien wird im Zusammenhang mit Hashi immer wieder gebracht, man soll den oxidativen Stress vermindern, den haben Hashis aus mehreren Gründen, siehe Literatut, nun nachdem ich sie aufgebraucht habe ist es mir aufgefallen, dass die ersten sich um meine Augenwinkel abzeichnenden feinen Linien komplett verschwunden sind.

Ich schlucke nicht gerne Pillen. Bis ich mit LC angefangen habe war ich der Meinung, von allen Lebensmitteln ein bisschen, dann passt es schon.

Nun habe ich durch NEM's (Vit.D3, Selen, Eisen, Zink, Vit B-complex, ACC und Antioxidantien) sogar meine Schilddrüsenhormon-Dosis senken können, und zwar WESENTLICH, um ca. 40%. Mittlerweile glaube ich, dass gerade bei Hashi es extrem wichtig ist, sich mit dem Thema auseinanderzusetzen und die Mängel, die diese Krankheit verursacht, zu beheben.


Zu Gelenken: seit Wochen hatte ich komische Schmerzen in den Knien, stechend, als wenn sich etwas verschoben hätte. USG hat nichts ergeben, jetzt soll ich in die Röhre. Seit ca. 6 Wochen nehme ich MSM und die Schmerzen sind komplett weg, dafür wachsen die Fingernägel wieder schneller und sind nicht mehr brüchig. MSM liefert dem Körper Schwefel.

Habe ich das schon geschrieben oder nur irgendwo erzählt? Mein Mann hat von der Firma ein großes Gesundheitscheck bezahlt bekommen. Kurz nach unserem 2-wöchigem Strandurlaub in Süditalien. Er hat also mitten im Sommer einen Vit-D3-Mangel und soll Dekristol nehmen. Endlich mal ein Arzt, der richtig reagiert und nicht nur Vigantoletten verschreibt. Vit D3 hat nicht nur Einfluss auf die Knochen, aber auch auf die Nerven, auf die Stimmung, wer will, findet die Infos. Könnt ihr euch vorstellen, wie unterversorgt mit Vit D3 wir fast alle im Winter sind? Vllt daher die Winterdepressionen?

Auf LC bin ich erst gekommen, nachdem ich Schlafstörungen auf Anraten von einer Ärztin mit Omega-3 behandelt habe und sie so losgeworden bin. Ich habe zwar keine Kapseln geschluckt, sondern 2 Mal täglich Quark mit Leinöl gegessen, ich würde aber sagen, es bleibt jedem überlassen, wie er seine Ernährung ergänzen möchte. Tran ist nicht jedermanns Sache ;-)


Ich weiss nicht, wie diese Broschüre zu mir gekommen ist, vllt war sie als Beigabe in irgendeinem amazon-Paket dabei, mittlerweile lese ich immer wieder drin. Der Titel: "Zwölf Helfer für Ihre Gesundheit", vom Lebensbaum Verlag. Es kann sein, dass Verkäufer von NEM's sie für ihre Kunder bestellen und weiterreichen können, keine Ahnung, Verkaufsabsichten sind nicht erkennbar, es sind nur Informationen, und zwar über:

1. MSM
2. Coenzym Q10
3. Alpha-Liponsäure
4. Hyaluronsäure
5. Gingko
6. Moringa oleifera
7. Glukosamin
8. Arginin
9. Kurkuma
10. Lutein und Zeaxantin
11. Yamswurzel
12. Grünlippmuschel

Einiges seit Ewigkeit bekannt, gell? Warum sollen die neueren Mittelchen nicht auch wirksam sein?
 
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Ich weiss, Flo, dass Anne dem eher kritisch gegenüber steht, - aber wir wollen hier doch Info sammeln, oder? Also gehört das für mich dazu.

Ich verstehe Deinen Ansatz auch gut, - viel hilft viel ist es eben nicht. Das sieht man ja an all den künstlichen Vitaminen, die Leute sich reinpfeifen, die eher giftig sind oder ausgepiescht werden.

Diesen Film finde ich zu diesem Thema immer noch sehr gut:

https://www.youtube.com/watch?v=hJGcE1f9Ghw
 
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Tag 5:
Ein neuer dicker Pickel, diesmal am Kinn
Mein Spiegelbild erscheint mir heute frisch und ich hab "sanftere" Augenringe.
 
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Solange hier nicht noch was ueber die Konsistenz des Stuhls kommt...:rotfl:

Obwohl, gehoert ja auch zur Ernaehrung ;)
 
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