der stern oder spiegel schreibt..

weiss nicht mehr genau welcher von beiden..dass. nach neuester studie an schwedischen frauen über längeren zeitraum festgestellt wurde, Dass low carb für herz kreislauf sehr ungesund sein soll.. Nun sind solche studien natürlich für menschen xie lc nicht.nur als diät sondern als gesunde langfristige lebenseinstellung sehen, sehr beunruhigend..

AW: der stern oder spiegel schreibt..

Wäre interessant das richtig zu lesen.

Ich denke es kommt darauf an wie man LC macht.

Es gibt für Frauen ein gesundheitliches Problem das entstehen kann das ist zuviel Östrogenaufnahme die zu Myomen, Brustkrebs und Gebärmutterkrebs führen kann.

Vermutlich wurde dieser Faden aufgenommen.

Ich bin Betroffene und lebe trotzdem LC aber und jetzt kommts, keine künstlichen ersatzlebensmittel, kein Süßstoff, kein Schweinefett/Fleisch keine Wurst und wenig Käse (alle 14 Tage mal).
Dafür deutlich mehr grünes Gemüse, frischen Gemüsesaft,kleine Fleischportionen und alles Bio.
Milchprodukte herkömmlicher Art enthalten sehr viel Östrogen das wiederum die darauf trainierten Tumorzellen anfeuert, also gibts auch keine Milchprodukte bis auf Sahne und Butter, außer einem kleinen Budwigquark mit viel Leinöl.

Zucker ist auch streng tabu, weil der die Tumorzellen auch füttert und stark macht.

Würde ich jetzt wie Lieschen Müller atkins machen, mit einem Berg von LC Süßigkeiten, Fertigzeug, und Coke Zero, dann wäre es für mich sehr schädlich, aber meine Variante ist nach allem was ich weiß eher wie eine Beinahe-Medizin zu verstehen - für mich!

Man kann es nicht verallgemeinern, und schrottige Lebensmittel sind in jeder Ernährungsform nicht optimal.

AW: der stern oder spiegel schreibt..

kh fighter schrieb:

weiss nicht mehr genau welcher von beiden....

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Ist auch egal, das sind nichts weiter als Revolverblaetter voller Werbung, fern von jedem ernstzunehmendem Journalismus.

AW: der stern oder spiegel schreibt..

Naja fussel.. Sie mögen revolverblätter sein.. Aber beziehen tun sie sich auf eine offizielle studie..

AW: der stern oder spiegel schreibt..

Gab es nicht auch mal ne Studie, die besagt, dass Eier beinahe lebensgefaehrlich waeren, wegen des Cholesterins? ;-)

Und Fett mach ja fett, Margarine ist deshalb viiiiiel besser, alles "bewiesen".

Und dann erst das hochwertige Soja...

AW: der stern oder spiegel schreibt..

Hm.. Stimmt wohl.. Aber wer sagt uns dass gestern die studie kh arme ernährung sei gesund sich heute nicht doch als falsch herausstellt?

AW: der stern oder spiegel schreibt..

Katzi schrieb:

Wäre interessant das richtig zu lesen.
.

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Das ist wohl diese Studie. Die ist allerdings vom letzten Jahr:

http://www.bmj.com/content/344/bmj.e4026

Ich finde das schon lesenswert, vor allem auch die Reaktionen in allen möglichen Low-Carb Foren darauf, speziell weil es Befragungen waren.
15 Jahre sind schon ausagekräftiger als sonstige Studien die vielleicht mal über 1 Jahr oder höchstens 2 gehen.
Da kannste die Leute ja auch nicht permanent im Labor einsperren .
Sowas ist für mich auf jedem Fall glaubwürdiger, als z.B, die Behauptung von Atkins Gefässverstopfungen hätten nichts mit Fett sondern mit Kohlenhydraten zu tun - keine Ahnung ob es da ein langjährige Studie gibt imho aber nicht.

Ansonsten stimme ich dir zu. Es kommt darauf an was man macht. Wer seine Ernährung so umgestellt hat dass er/sie zum grössten Teil Süsskram Low-Carb gerecht umbaut macht imho etwas falsch.
Und von Extremen, wie z.B: Obstverteufelung oder Carbs allgemein oder Fett bzw. Eiweiss bis zum Abwinken halte ich auch nichts.
Da stehen noch einige andere interessante Sachen drin, wie z.B: tierisches vs. pflanzliches Eiweiss etc.
Ich denke man kann sich davon schon etwas rausziehen und muss das auch nicht gleich als Verschwörung abtun, weil man vielleicht selber gerne etwas anderes lesen möchte...

AW: der stern oder spiegel schreibt..

Low Carb kann nicht ungesund sein, sonst waere die Menschheit laengst ausgestorben - erst seit der Zivilisation siecht sie essenstechnisch dahin. Seit der "Moderne" kann man den Verfall im Zeitraffer beobachten.
Warum wohl heisst es "Zivilisationskrankheiten"? Schon den alten Aegyptern sind vom Getreide die Zaehne weggefault.

Es gibt auch Studien bzw. Beobachtungen, dass mit der "Moderne" die uns bekannten Krankheiten kommen.

Unser Koerper ist biobogisch der Gleiche wie vor etwa 30-50000 Jahren. Damals gabs keine Supermaerkte, nichtmal Obstanbau.

Und im Gegensatz zu Raubtieren, entstand in unserer Fruehgeschichte die Faehigkeit, Ketonkoerper als Treibstoff fuers Gehirn zu nutzen. Das brachte Vorteile. Dieser Fettstoffwechsel ist also juengeren Ursprungs. Gehirne von Katzen und Hunden arbeiten mit Glukose.
Und als Haustiere bekommen sie durchaus auch Diabetes, warum wohl?

Wir sind auch seit der Nutzung des Feuers daran gewoehnt, unsere Nahrung ausserhalb des Koerpers "vorzuverdauen", zu denaturieren. So bleibt mehr Leistung fuers Gehirn uebrig. Die Stoffwechselbilanz ist bei Menchen und Tieren (verrechnet) aehnlich. Der Unterschied liegt darin, wofuer die Energie verwendet wird. Verdauen oder denken ;-)

Die damaligen vegetarischen Tiere stehen noch heute auf der Wiese und fressen und verdauen den ganzen Tag. Keine Kapazitaet fuer ein energiehungriges Denkorgen wie unseres ;-)

AW: der stern oder spiegel schreibt..

http://www.spiegel.de/gesundheit/er...er-herzinfarkt-und-schlaganfall-a-841072.html

Wenn man die letzten beiden Absätze genauer liest, auch zwischen den Zeilen, stellt man fest, dass man (in dem Fall die Wissenschaftler) es nicht genau weiß. Es gibt solche und solche Studien und kein Laie kann auch nur annähernd einschätzen, wie wissenschaftlich korrekt durchgeführt die diversen Studien waren. Dabei ist die amerikanische "Nurse Health Studie" eine der wenigen, deren Daten als zuverlässig gelten.

Ich halte mich an U.Gonder:

http://www.ugonder.de/ist-low-carb-gefaehrlich/#more-162


......und im übrigen glaube ich, das andere Faktoren, wie Liebe, Glück, Bestätigung, emotionale Ausgeglichenheit etc. mein Krankheitsrisiko mehr beeinflussen als ein paar KHs oder Fette. Aber das ist meine Glaube. :god: ;-)

AW: der stern oder spiegel schreibt..

PerditaX schrieb:

......und im übrigen glaube ich, das andere Faktoren, wie Liebe, Glück, Bestätigung, emotionale Ausgeglichenheit etc. mein Krankheitsrisiko mehr beeinflussen als ein paar KHs oder Fette. Aber das ist meine Glaube. :god: ;-)

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Davon bin ich sogar überzeugt .

Ich glaube auch, dass permanentes Beschäftigen mit Krankheiten, die man vielleicht bekommen könnte, absolut kontraproduktiv ist. Das erzeugt imho mehr Stress und Angst und schadet oft mehr als eine krampfhafte Ernährungsanpassung vielleicht nützt. Ist aber nur meine Meinung.

AW: der stern oder spiegel schreibt..

Hinzuzufügen ist noch dass ich das was ich tue gerne tue, und sehr dankbar bin dass ich die Chance habe diese Möglichkeit zu nutzen.

Perdita natürlich muß das auch stimmen, das Gesamtbild ist für uns eine wichtige Sache.

AW: der stern oder spiegel schreibt..

fussel schrieb:

.... Gehirne von Katzen und Hunden arbeiten mit Glukose.
Und als Haustiere bekommen sie durchaus auch Diabetes, warum wohl? ....

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So ganz vergleichen lässt sich das zwar nicht, denn Hunde und Katzen sind nun mal reine Carnivoren, aber gerade an deren Beispiel sieht man sozusagen im Zeitraffer, was Kohlenhydrate - vor allem aus Getreide - anrichten. Die Futtermittelindustrie produziert überwiegend Schrott, nicht nur im Trockenfutter, wo ich es technisch noch verstehen würde, ist Getreide en masse drin, auch im Feuchtfutter. Ist halt ein billiger Füllstoff. Deshalb beschäftige ich mich mit Barf (Rohfleischfütterung) für meine Biester. Und da ist der Kohlenhydratanteil entsprechend der Beutetiere und deren Mageninhalt, also minimal. Vor allem geht es hier um Ballaststoffe durch Gemüse.

Der aufgeklärte Katzenbesitzer weiß das, in jedem einschlägigen Forum schlagen sie Alarm, wenn man nach einer Futtersorte fragt, die Getreide enthält ...

Zu den Studien sag ich mal nix, ich will nicht wieder den vielzitierten Satz "glaub keiner Studie, die du nicht selber gefälscht hast" bemühen, aber ich habe reichlich Erfahrungen damit, und ich kann nur sagen, nicht nur die Studie lesen, sondern schauen, wer sie finanziert hat

Und Stern + Spiegel treiben jede Woche 'ne neue Sau durchs Dorf

AW: der stern oder spiegel schreibt..

Zu den Studien sag ich mal nix, ich will nicht wieder den vielzitierten Satz "glaub keiner Studie, die du nicht selber gefälscht hast" bemühen, aber ich habe reichlich Erfahrungen damit, und ich kann nur sagen, nicht nur die Studie lesen, sondern schauen, wer sie finanziert hat

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Den kann man ruhig öfter zitieren. Wer keine Berührung mit sowas hatte, weiß es einfach nicht besser. Das ist keine Schande.

AW: der stern oder spiegel schreibt..

Aromen und Suessstoffe raus aus jeglicher Nahrung - und wir wuerden schnell merken, was gut ist und was uns bekommt ;-)
Da wuerden ganze Industriezweige Pleite gehen - zu Recht!

Verdeckte Allergien ausgenommen, das ist ne Sache fuer sich...

AW: der stern oder spiegel schreibt..

Ich hatte mal vor einiger Zeit gefragt, ob bei Fettleber kohlehydratreduzierte und fettreiche Kost überhaupt richtig ist, da mein Arzt mir riet, Fett drastisch zu reduzieren...

Ich war letzte Woche beim Bluttest, da jetzt wieder Nachsorge ansteht. Was soll ich sagen: innerhalb eines halben Jahres haben sich meine Leberwerte von drastisch erhöht (durch Chemotherapie BEACOPP dosiseskaliert) auf innerhalb Normalbereich verändert, Harnsäure: Normalbereich, Cholesterinwerte top, Blutdruck 125/75, Puls 68...alles besser geworden oder gleich gut geblieben (Cholesterin)...Harnsäure ist runtergegangen, einfach weil ich täglich eine Salatgurke, ein paar kleine Tomaten und einen Eisbergsalat esse, dazu ab und an Zucchini, Blumenkohl o.ä.

Bin gespannt, was das CT sagt, auch zum Thema Fettleber.

Auf jeden Fall würde ich behaupten, nach fast einem Jahr LC bin ich von einer Herz-Kreislauf-Erkrankung weiter weg als in den letzten 5 Jahren....

AW: der stern oder spiegel schreibt..

:wow: Glückwunsch!!!! und :respekt:, dass du es durchgezogen hast.

Das war dieser Threat:

[DLMURL]https://www.ketoforum.de/alles-ueber-die-ketose/40704-low-carb-bei-fettleber.html[/DLMURL]

Bitte poste deine Erfahrungen dort noch mal, damit man deine Erfolgsgeschichte im Zusammenhang nachlesen kann.

AW: der stern oder spiegel schreibt..

PerditaX schrieb:

:wow: Glückwunsch!!!! und :respekt:, dass du es durchgezogen hast.

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Vielen Dank es war ehrlich gesagt gar nicht so schwer, und jetzt, nach den Ergebnissen fällt es mir noch leichter. Vor allem beweist es mir, das all das Geschwafel in sog. empirischen Studien Unsinn ist. Wenn LC so gefährlich wäre, hätten sich meine Blutwerte nicht verbessert.

Man darf halt LC nicht mit "Nur Fleisch" oder "Nur Eiweiß" verwechseln...

AW: der stern oder spiegel schreibt..

Ich weiß, was du meinst. In einer solchen konkreten Situation "gegen ärztlichen Rat zu essen"............. das kann nicht jeder. Das Desinteresse bei Ärzten ist wirklich übel. Bekommt man eigentlich Geld von der KK, wenn man sich selbst heilt? :ironie: Ich könnte meinem Doc eine Vitamin Fortbildung in Rechunng stellen. :mrgreen:

Die Leber wird wohl eines das "nächste große Thema":
http://www.amazon.de/dp/3927372781/?tag=ketoforum-21

nachher hole ich mein Buch

AW: der stern oder spiegel schreibt..

Schon Dr. Lutz beobachte, dass Kohlenhydrate eine bereits angeschlagene Leber mehr belasten als Alkohol.
Die Lutz-Diaet hat eine Obergrenze von etwa 70-75 g KH pro Tag.

AW: der stern oder spiegel schreibt..

Ich muss aber kurz anmerken.. Auch wens.nicht grad passend ist, es.stimmt.schon wie fussel humoristisch bemerkt dass wenn wir fürs pflanzen fressen bestimmt wären, würden wir hirnlos auf der wiese stehen und weiden..

Und die inteligenten spezies auf unserem planeten waren meist jäg3r umd fleischfresser..

Nur istes auch eine tatsache, dass wenn wir nur fürs fleisch und ein paar gräser ausg3richtet wären, dürften wir keine so.ausgeprägten mahlzähne besitzen..

Also kommt meines erachtens rein vom.gesundheitlichen standpunkt eher die paleo in frage..