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Ketomien

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17. Juni 2023
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Hallo meine lieben,


Ich habe mich heute sehr viel eingelesen und wollte mit der Keto Diät starten da es den Umständen entsprechend gerade passt.

Ich weiß das ich mehr auf Fett gehen soll und minimal auf Kohlenhydrate.
Aber jetzt stell sich mir eine Frage die ich hier nicht finden konnte und hoffe einer von euch kann mir helfen oder Tipps geben.

Also es geht darum das ich 3-4 mal die Woche ins fittness Studio gehe und das frühs, auf nüchternen Magen (zurzeit ist das möglich, da ich bald erst nach der Arbeit tranieren gehe werde).
Nun zur der Frage:

Darf ich dann auf nüchternen Magen EEAs trinken (17g) und nach dem fittness 40g iso whey 90 (beides von rühls bestes) oder wandelt mein Körper das zu Glukose um und komme nicht in die ketose?

Auch will ich vermehrt auf Pute/Hähnchen gehen aber das hat auch Eiweiß oder sollte man das dann an Trainingsfreien Tage sein lassen?

Ich habe dazu nichts gefunden außer das zu viel Eiweiß nicht gut ist, da dein Körper das in Glukose umwandeln kann aber nichts in Verbindung mit eaas außer das hier:

Einzige rein ketoplastische Aminosäuren sind Leucin und Lysin. Keto- und glukoplastische Aminosäuren zugleich sind Isoleucin, Phenylalanin, Tyrosin und Tryptophan.

Laut diesem Text sollte man dann lieber BCAAs anstatt EEAs trinken oder nichts von beidem?

Mit freundlichen Grüßen

Ketomien
 
ch habe mich heute sehr viel eingelesen und wollte mit der Keto Diät starten da es den Umständen entsprechend gerade passt.
Dann fang an. :)
Darf ich dann auf nüchternen Magen EEAs trinken (17g) und nach dem fittness 40g iso whey 90 (beides von rühls bestes) oder wandelt mein Körper das zu Glukose um und komme nicht in die ketose?

Auch will ich vermehrt auf Pute/Hähnchen gehen aber das hat auch Eiweiß oder sollte man das dann an Trainingsfreien Tage sein lassen?
Ich habe gerade keine Lust zu googeln was EEAs sind, und Whey ist grundsätzlich nur kurz vor dem Training halbwegs sinnvoll, aber im Grunde braucht das Zeug keiner, es ist nur billig herzustellen.

Du willst deine Ernährung umstellen, daran ist ja mal grundsätzlich nichts auszusetzen, bzw. es ist ein Schritt in die richtige Richtung.
Aber warum zum Emu, willst du dies mit einer begrenzung auf Pute und Hähnchen beginnen? Ich esse auch ab und zu mal ein gegrilltes Hähnchen, die sind ja lecker. Aber dann gibt es die Teile am Stück und wenn es geht, kaufe ich einen fetten Maishahn mit ca 1,5 kg und der kommt dann in den Ofen, Das bekomme ich dann mit fettem Frühstück und fetter dritter Mahlzeit gerade noch (halbwegs) glatt gezogen,

Deine Richtwerte für den Start:
KH unter 20 g/Tag
Mehr Fett als Eiweiß
 

Nun ich denke er meint EAAs = essential amino accids

Darf ich dann auf nüchternen Magen EEAs trinken (17g) und nach dem fittness 40g iso whey 90 (beides von rühls bestes) oder wandelt mein Körper das zu Glukose um und komme nicht in die ketose?

Wo hast du das denn gelesen das der Körper Eiweiße wie z.B. deine Muskelmasse gnadenlos und wahllos zu Glucose verarbeitet ? :)
Der Körper kann lustiger weise Glucose auch aus Fett herstellen, umgekehrt kennt man das Phänomen ja schon aber davor haben die wenigsten Angst :)
Achja und Glucose kann man auch aus EAAs gewinnen *lacht*.



Es ist aber sofern in deinem Körper nicht irgendwas schief läuft ein bedarfsgesteuerter Prozess. Dein Körper verwandeln nicht einfach so alle dein Eiweiß und Fett in Glucose sonst würdest du ja in ein paar Wochen aussehn und schmecken wie ein Marshmellow weil der Körper jegliches Fett und alle körpereigenen Eiweiße in Glucose verwandelt hätte.

Ob du EAAs brauchst kann ich nicht sagen. Die meisten von uns brauchen sie wohl eher nicht aber es muss heutzutage ja mit allem Geld gemacht werden.
Ich ja nicht so als wären keine essentiellen Aminosäuren sonst noch in der Nahrung und als gäbe es die nur über Pülverchen.
Hanfprotein z.B: hat ein ziemlich gutes Aminosäurenprofil.

z.B. Three categories delivered 80.9% of total protein (meat and meat products: 38.9%; grain products: 23.9%; and milk and dairy products: 18.1%). The branched-chain amino acids (BCAAs: leucine, isoleucine and valine) were delivered mainly by meat and meat products (39.9%; 41.3% and 37.4%, respectively). Meat and meat products were also the most important source for other essential amino acids (EAAs: lysine 49.2%, histidine 46.6%, threonine 44.7%, tryptophan 41.4%, phenylalanine 35.3%, and methionine 44.2%).

Aber ganz getreu nach dem Motto "Viel, hilft viel" nimmt man halt gerne auch ne Überdosis von allem möglichen in der Hoffnung es würde mehr bringen. Ich will gar nicht wissen wie viele BCAAs und EAAs in der Kloschüssel landen. Andererseits wer hat schon Lust jeden Tag 500g Fleisch zu futtern ? ICH defintiv aber ich bin sicher ein Einzelfall :)

Interessant fand ich den hier noch

https://www.menshealth.de/fitness-ernaehrung/essentielle-aminosaeuren-fuer-den-muskelaufbau/
Und die schreiben es auch. Mit ner eiweißreichen Ernährung braucht man keine Pülverchen. Es ist alles schon vorhanden. Selbst als Veganer ist es kein Problem.

Vom praktischen Aspekt her würde ich sagen solche Getränke können eine Hilfestellung sein wenn man nicht ständig essen will. Manchmal ist es einfacher nen kleinen Becher Flüssigkeit zu trinken als sich hinzuhocken und was proteinreiches zu essen.
 
Hallole und Willkommen.
Meine Erfahrung aus meiner Bodybuilder Zeit und Keto: AminoAcids kannste nehmen, ist aber Geldmacherei. Protepulver enthält viel Zusatzstoffe, guck dir die Zutatenliste an. Vorsicht auch bei Boleros, Flavdrops.... das Zeug haut mich aus der Ketose obwohl ich normalerweise mit Süssstoff keine Probleme hab und zu meinem täglichen Speiseplan genauso gehört wie ein Vodka mit Sprite Zero. Wenn ich mehr als 1,5 gr Protes pro kg Körpergewicht zu mir nehme, hauts mich aus raus. Bei mir siehts so aus: 180F 100P 15Kh. Heute bin ich Ultrarunner und natürlich je nach Training schwanken de Daten zwischen 2500 kcal und 6000.

Kannst gern fragen, wenn du sonst noch was brauchst.

Grüssle
Soulee
 

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Dann fang an. :)

Ich habe gerade keine Lust zu googeln was EEAs sind, und Whey ist grundsätzlich nur kurz vor dem Training halbwegs sinnvoll, aber im Grunde braucht das Zeug keiner, es ist nur billig herzustellen.

Du willst deine Ernährung umstellen, daran ist ja mal grundsätzlich nichts auszusetzen, bzw. es ist ein Schritt in die richtige Richtung.
Aber warum zum Emu, willst du dies mit einer begrenzung auf Pute und Hähnchen beginnen? Ich esse auch ab und zu mal ein gegrilltes Hähnchen, die sind ja lecker. Aber dann gibt es die Teile am Stück und wenn es geht, kaufe ich einen fetten Maishahn mit ca 1,5 kg und der kommt dann in den Ofen, Das bekomme ich dann mit fettem Frühstück und fetter dritter Mahlzeit gerade noch (halbwegs) glatt gezogen,

Deine Richtwerte für den Start:
KH unter 20 g/Tag
Mehr Fett als Eiweiß
Dankeschön, ich werde damit anfangen nur ist das echt Schwer von high protein zu high Fett zu wechseln :D
Ich habe auch eine app namens YAZIO da habe ich mir das schon auf 5 20 75 aufgeteilt um das besser zu tracken.

Und deswegen muss ich schauen wie ich das Regel
 
Meine Erfahrung:
achte auf < 20g KH pro Tag. Der Rest ist uninteressant.
Dann klappt das ohne wenn und aber.

Es dauert 2 bis 4 Wochen bis der Körper die erste Stufe Ketose erreicht hat.
Nach 3 bis 4 Monaten bist dann auf 100% Keto.
So läuft das bei mir ab.
 
Hallole und Willkommen.
Meine Erfahrung aus meiner Bodybuilder Zeit und Keto: AminoAcids kannste nehmen, ist aber Geldmacherei. Protepulver enthält viel Zusatzstoffe, guck dir die Zutatenliste an. Vorsicht auch bei Boleros, Flavdrops.... das Zeug haut mich aus der Ketose obwohl ich normalerweise mit Süssstoff keine Probleme hab und zu meinem täglichen Speiseplan genauso gehört wie ein Vodka mit Sprite Zero. Wenn ich mehr als 1,5 gr Protes pro kg Körpergewicht zu mir nehme, hauts mich aus raus. Bei mir siehts so aus: 180F 100P 15Kh. Heute bin ich Ultrarunner und natürlich je nach Training schwanken de Daten zwischen 2500 kcal und 6000.

Kannst gern fragen, wenn du sonst noch was brauchst.

Grüssle
Soulee
Sehr cool, danke.
Ein ultrarunner, hört sich Mega an aber da bin ich weit weg von.

Ja Alkohol trinke ich keinen aber ich habe hier auch ein paar Zero Getränke stehen ... Und diese können mich aus der ketose werfen :0?

Gut das du das angesprochen hast aber mein Whey iso ist ohne Geschmack also pur
ABER benutze flavor drops ... Och man... Also muss ich mal schauen mit was diese gesüßt sind.

Ja trinke eeas nur auf nüchternen Magen oder wenn ich länger spazieren gehe und zum Schutz das mein Körper mir muskelm. nicht abbaut.
Ich weiß auch, zu viel eiweiß und dein Körper scheidet das aus.
Aber ich kann schlecht nach dem Training mir was zu essen machen und trinke deshalb gerne ein Whey iso hehe

Mein eiweiß liegt bei 1,1g pro kg.

Ich hänge 2 Bilder dazu villeicht gibt es was zu ergänzen:
 

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Meine Erfahrung:
achte auf < 20g KH pro Tag. Der Rest ist uninteressant.
Dann klappt das ohne wenn und aber.

Es dauert 2 bis 4 Wochen bis der Körper die erste Stufe Ketose erreicht hat.
Nach 3 bis 4 Monaten bist dann auf 100% Keto.
So läuft das bei mir ab.
Okay, danke.
Ich habe das genau so eingestellt.

Nur ich habe halt ein wenig Sorgen das mein Körper sich eiweiß nimmt und das umwandelt.
Aber villeicht sind das nur anfangssorgen
 
Jeder Körper ist anders. Musst du ausprobieren. Schau beim Whey trotzdem mal auf die Inhaltsstoffe. Ich bin bei 100gr prote am tag um wiege 65 kg.
 
Wenn man zu viel Eiweiß isst, wird der Körper dies als Energiequelle nutzen. Da der Prozess dann gut läuft, wird auf Muskeleiweiß zurückgegriffen, wenn die Nahrung alle ist. Man wird in der Tendenz also eher Muskelmasse verlieren. Nebenbei sind die Stoffwechselprodukte der Gluconeogenese aus Eiweis auch richtig belastend für die Nieren.
Also lieber kein zusätzliches Eiweiß einwerfen, im Fleisch ist ja auch genug davon.
Wenn man aber Eiweiß in Form von Pulver/Shakes einnimmt, dann lieber kein Whey, da es eine deutliche Insulinantwort erzeugt. Kasein ist da deutlich günstiger und macht zudem sogar satt.
Egal wie es läuft, man sollte mehr Fett als Eiweiß konsumieren. Das kann durchaus zur herausforderung werden, wenn man sich mal so ein leckeres T-Bone-Steak mit 700 bis 800 g gönnt. Das bringt dann über 160 g Eiweiß und nur 55 g Fett. Das gleicht man nicht so nebenbei aus. 50-60 g Kräuterbutter treiben das Fett auch nur in den Bereich von 90 g. Da fehlen also noch immer 70 g reines Fett. Wenn man dann noch 30-50 g durch einen Shake dazu packt, wird das echt schwierig.

Man kann einen starken Eiweißstoffwechsel auch riechen. In Ketose riecht man nach Aceton (Nagellackentferner) und wenn man viel Eiweiß verfeuert, nach Ammoniak (Pferdepisse). Das ist auch sehr unschön
 
Und noch etwas.

Wenn du noch nie in der Ketose warst dann musst du bis zu 3 Tage fasten, also gar nichts essen.
Ansonsten kapiert nämlich dein Gehirn nicht, dass es ab sofort Ketone benutzen soll für die Energiezufuhr.

Durch den KH Wahn in unserer Gesellschaft verliert das Gehirn die Fähigkeit den Fettstoffwechsel zu aktivieren.
Dann versucht es weiterhin Glucose zu produzieren, wie aus Muskelabbau usw.
Um das zu verhindern muss man das radikal machen bei den ersten Malen.

Da dies nicht einfach ist, das kann sehr krass werden, sollte man das über ein langes Wochenende machen, um das zu überstehen.
Man muss auch echt aufpassen, das man nicht "gekillt" wird..

Als ich das erste mal in Ketose ging, habe ich gedacht ich sterbe. Es ging mir echt ziemlich schlecht dabei.
Aber wenn man da durch ist, fühlt man sich wie neugeboren.
 
Sehr cool, danke.
Ein ultrarunner, hört sich Mega an aber da bin ich weit weg von.

Ja Alkohol trinke ich keinen aber ich habe hier auch ein paar Zero Getränke stehen ... Und diese können mich aus der ketose werfen :0?

Gut das du das angesprochen hast aber mein Whey iso ist ohne Geschmack also pur
ABER benutze flavor drops ... Och man... Also muss ich mal schauen mit was diese gesüßt sind.

Ja trinke eeas nur auf nüchternen Magen oder wenn ich länger spazieren gehe und zum Schutz das mein Körper mir muskelm. nicht abbaut.
Ich weiß auch, zu viel eiweiß und dein Körper scheidet das aus.
Aber ich kann schlecht nach dem Training mir was zu essen machen und trinke deshalb gerne ein Whey iso hehe

Mein eiweiß liegt bei 1,1g pro kg.

Ich hänge 2 Bilder dazu villeicht gibt es was zu ergänzen:
Sind das nicht super wenig Kalorien???? Oder voll wenig Fett wie man hier sagt? Wenn du Masse aufbauen erhalten willst???? Kannst mal sagen wie gross Du bist und was Du wiegst? Körperfettanteil etc???

Gruss Soulee
 
Sind das nicht super wenig Kalorien???? Oder voll wenig Fett wie man hier sagt? Wenn du Masse aufbauen erhalten willst???? Kannst mal sagen wie gross Du bist und was Du wiegst? Körperfettanteil etc???

Gruss Soulee
Ich bin 171 groß also ein zwerg
 

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Keto ist eigentlich eine tolle Sache
Da stimme ich dir voll zu, und relativ einfach zu erreichen!
Möchtest du deine Angaben zu Größe und Gewicht vielleicht in dein Profil schreiben, dann hat man es auf einen Blick und muss nicht immer suchen.
 
Ketomien, mit welcher Waage misst du deine Werte?
 
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