Sönnchen sein Tag+Nachtbuch

Mojenn!
Na, ihr seid ja drauf.

Aber ja, was der eine für eine Ausrede hält, ist für den anderen legitim. So ist das Leben. Verschieden Meinungen sind noch keine Verurteilungen, denn die macht ein Richter. Das nennt man Demokratie.

Jemand kann etwas bei einem anderen als Ausrede sehen, und bei sich selber locker übersehen. Das ist menschlich. So werden Filme gemacht. Wenn alle gleich wären, was wäre das langweilig. Nur Pilcher? Nur Horror? Nur Krimi? Oder sonstwas?

Heute morgen fielen mir dann noch eine Reihe von den Perfekten im fortgeschrittenen Alter ein, BMI 21 und darunter, mit perfekter Lebensplanung - total ausgetüftelt bis ins kleinste Detail und getracked. Alle dieser Meinung und auf der "sicheren" Seite. Und was geschah? Wie lange ging das gut? Keiner davon konnte seinen "Super-Plan" durchziehen, das Leben kam dazwischen mit Unfällen und unvorhergesehenen Krankheiten. Den Tod von einem solchen habe ich gerade noch gestern Abend erfahren, Hirnaneurisma, da machst du nix.

Liliane schrieb:

viele hier Ausreden suchen

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Wieso fühlst du dich angesprochen? Ich meine v.a. die, die hier für wenige Wochen aufschlagen und dann wegrennen, weil "Keto funkrioniert nicht, das wusste ich vorher schon" o.ä.

NupharLutea schrieb:

Regenbogenfarben

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Und zur Klarstellung, queer meine ich damit nicht. Sondern dass ich die Vielfalt der Meinungen und Vorgehensweisen und auch der Ziele und Ergebnisse, mit denen jemand lebt, einfach sehr zu schätzen weiß.

Ich verurteile doch niemanden dafür, dass er anders ist als ich? Überleg doch mal, dann wäre hier keiner ein UHU, wenn alle solche Schwierigkeiten hätten wie ich. Das wäre ja mal ganz schöner Mist.

Aber ich verurteile eben Leo auch nicht, denn in der Szene denkt man eben so eingeschränkt und hat enge Grenzen bei dem, was man für sich für richtig, gut und Genuss hält. Oder Glück.

Für mich persönlich wäre das nix. das ist mir zu langweilig.

Zurück zum Tag.
Da von gestern noch das Essen hier rum steht und nicht verbraucht wurde, wird das heute gegessen und der Start der Sardine-Challenge auf morgen verschoben.

Gestern war ich eh schon angefressen als ich nach Hause kam wg. s.o. und als ich dann noch vom Tod eines langjährigen Mitstreiters erfuhr, der gerade 2 Jahre älter wurde als ich, hat mich das total mitgenommen.

Und so gibt es heute Hähnchenbrust mit PakChoi und später Grünkohlsuppe und Bllst-Joghurt. Alles längst vorbereitet.

Gerade kam noch das Päckchen mit den Teststreifen, also auch gleich mal gemessen und ja, es ist stressgemäß wie zu erwarten alles andere als Ketose. So ist das.

Mein Mitgefühl...

Fühl' dich gedrückt!

In letzter Zeit gibt es öfter auch mal die sog. "Täter-Opfer-Umkehr".

Am Beispiel:
Wenn man in eine Fleischerei geht, und es steht ein Schild drüber "Fleischerei", dann darf man sich wohl nicht wundern, wenn es da Fleisch zu sehen gibt und Kunden, die solches kaufen, Verkäufer, die es verkaufen und Fleischer, die es produzieren. Wer sich da wundert, der hat eher ein Problem.

Wenn jetzt aber ein Veganer meint, er müsse genau dahin gehen, um Veganitäten einzukaufen, der hat ein Problem, das tiefer liegt. Wenn er aber nur hingeht, um zu stänkern, wie schlimm das alles ist und dass ihn die schon Existenz des Ladens verletzt und er deshalb ein Opfer ist, dann ist das? Genau: "Täter-Opfer-Umkehr".

Wenn jemand bei der Vorstellung und in seinem TB von vorneherein klarstellt, autistische Züge zu haben, dann ist das vergleichbar. Niemand wird ja gezwungen, seine Threads zu lesen. Und wenn das jemand doch tut, so wie ich, dann weiß er vorher schon worauf er sich da einlässt. Wenn er das nicht weiß, dannn s.o.

Nur weil jemand sagt, er fühle sich verletzt, heißt das nicht, dass es auch einen Täter gibt, der eine reale Verletzung verursacht hat. Es heißt nur, dass jemand ein Problem hat, weil andere nicht so sind, wie erwünscht. Aber warum geht man zum Fleischer, wenn man kein Fleisch sehen will?

SonjaLena schrieb:

Gestern war ich eh schon angefressen als ich nach Hause kam wg. s.o. und als ich dann noch vom Tod eines langjährigen Mitstreiters erfuhr, der gerade 2 Jahre älter wurde als ich, hat mich das total mitgenommen.

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Das tut mir leid...

Dein Vergleich mit der Täter-Opfer Umkehr erschließt sich mir nicht.
Ich kann nicht sehen, das jemand seine Ernährung oder ähnliches bemängelt hat.

Hier ging es um eine Person die in Ruhe ihr Eis essen möchte, diese Person ist da wo sie sein möchte.

Wenn nun jemand kommt und ihr/ihm, ungefragt, sagt, das ist aber ungesund...
Ist es dann nicht genau das was du bemängelst, ein Veganer beim Fleischer?!

Chris05 schrieb:

Ist es dann nicht genau das was du bemängelst, ein Veganer beim Fleischer?!

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Es ist einfach dumm, übergriffig und aggro. Da stimme ich dir voll zu. Allerdings gibt es sowas da draußen leider ziemlich häufig, nennt man "Fat Bashing". Die Armseligkeit nimmt zu. Es ist aber harmlos im Vgl zu dem, wie in Bodybuilder-Foren über Frauen und was man wie mit ihnen tut - wenn überhaupt. Ich dachte immer, sowas gäbe es nur in schlechten Filmen.

Der Vergleich mit dem Metzgerladen bezieht sich darauf, dass jemand sein TB aufmacht und bereits darauf hinweist, diesbezüglich ein Defizit zu haben. Wenn ich das TB also lese, muss ich mit sowas rechnen wie mit Fleisch in der Fleischerei. Warum sollte ich jetzt einen Vorwurf daraus machen, dass das was angekündigt ist, auch stattfindet. Und warum sollte ich denn jetzt diese Person dafür verurteilen, dass sie das tut, was sie angekündigt hat oder sogar das Beschimpfen mit "unsympathischst ever" o.ä. Das macht doch keinen Sinn. Ich bin doch nicht gezwungen, in einer Metzgerei zu lesen, wenn ich kein Blut riechen will oder sehen kann.

Die Frage ist doch, wer geht dahin, wer liest da und warum. Wenn ich empfindlich bin oder Veganer, dann bleib ich doch da weg. Wenn ich aber aggro bin, oder was auch immer, dann gehe ich dahin um zu stänkern. Wer ist dann der Angreifer?

In einem allgem. Thread gilt die allgemeine Nettiquette. In einem TB gibt es einen, dem es gehört und Gäste.

SonjaLena schrieb:

In einem allgem. Thread gilt die allgemeine Nettiquette. In einem TB gibt es einen, dem es gehört und Gäste.

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Ein TB ist weiterhin Bestandteil des Forums, von daher gilt auch dort die allgemeine Nettiquette.

Sorah schrieb:

Ein TB ist weiterhin Bestandteil des Forums, von daher gilt auch dort die allgemeine Nettiquette.

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Ja. Letztendlich darf niemand irgendwo Dinge behaupten, die gegen das Gesetz sind. Aber Meinungsfreiheit gibt es ja schon?

Aber was machst du, wenn deine Gäste zu dir garstig werden? Mayestic hat neulich Leo aus seinem TB verwiesen, so geht das, oder?

Vielleicht sollten wir irgendwo nochmal deutlich die Netiquette-Regeln plazieren, dann lässt sich im Zweifelsfall gut darauf verweisen. Ich bin in Boards, da muss ich jedesmal wenn ich reinkomme, im Zweifelsfall mehrmals täglich, jeweils 90 Sekunden auf der Netiquette-Seite verweilen, bevor ich reingelassen werde. Das ist krass, aber gut begründet. Das gilt allerdings für alle, außer dem Admin.

SonjaLena schrieb:

Ja. Letztendlich darf niemand irgendwo Dinge behaupten, die gegen das Gesetz sind. Aber Meinungsfreiheit gibt es ja schon?

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Ja, klar und solange die umgänglich vertreten wird, ist auch alles in Ordnung.
Ich sehe die Schwierigkeit, wenn Behauptungen aufgestellt werden und diese dann in Resonanz mit verletzten Gefühlen gehen.
Da fällt es dann Betroffenen manchmal schwerer, objektiv und sachlich zu bleiben. Sowas eskaliert möglicherweise, obwohl es ursprünglich dem Umgangston entsprochen hatte. Das ist jetzt in den jüngsten Situationen jedoch nicht passiert und das finde ich auch gut so. Es wurde hitzig und das kam zum Ausdruck, aber für mein Empfinden entsprach alles noch einem vertretbaren Rahmen.

Ich denke, solche "speziellen Fälle" lassen sich nicht wirklich Regularien pressen, die allgemeingültig angewendet werden können.

SonjaLena schrieb:

Aber was machst du, wenn deine Gäste zu dir garstig werden? Mayestic hat neulich Leo aus seinem TB verwiesen, so geht das, oder?

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Das habe ich auch gelesen und das ist Okay. Im wahren Leben verbringen wir doch auch keine Zeit mit Personen, die nicht unserer Wellenlänge oder Interessen entsprechen. Mirco hat sachlich seinen Standpunkt dargelegt und Boris hat das auch akzeptiert. Die Beiden haben also scheinbar keine Grundlage für einen bereichernden Austausch. Also ist es doch auch in beider Interesse, nicht so nah zu kommunizieren.

SonjaLena schrieb:

Ich bin in Boards, da muss ich jedesmal wenn ich reinkomme, im Zweifelsfall mehrmals täglich, jeweils 90 Sekunden auf der Netiquette-Seite verweilen, bevor ich reingelassen werde.

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Gibt es dort konkrete inhaltliche Vorgaben, die sich ggf. auch für uns bewähren würden?

Sorah schrieb:

Das ist jetzt in den jüngsten Situationen jedoch nicht passiert

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Das sehe ich anders, bin aber nur Zuschauer. Außerdem habe ich meine Strategien für solche Sachen bereits genannt.

Sorah schrieb:

Gibt es dort konkrete inhaltliche Vorgaben, die sich ggf. auch für uns bewähren würden?

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Ja. Man darf sich nur im eigenen Bereich über andere auslassen, wenn man ihre Mitgliedsnamen dabei nicht nennt - dann gibt es nämlich nicht den Tatbestand der Beleidigung.

In jedem Fall wären hier 3 Beiträge entfernt worden - aber auch nur auf Antrag beim Mod. Ohne Antrag wären die Beitragsspender nur verwarnt worden, dass einfach nur die Darstellung einer Meinung nicht zu persönlichen Angriffen führen darf. Eine andere Meinung kann ja geäußert werden und man kann darüber austauschen, das nennt man Demokratie. Aber jemanden wg seiner Meinung anpöbeln, das ist nicht. Sympathie und Gefühle sind keine Argumente.

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Ich bin ja täglich mit sowas befasst und muss als Mitarbeiter auch Kommentare zu Artikeln freischalten oder einschränken. Da gibt es ganz klare Regeln. Wer kommentieren will, darf ganz klar keine verletzende Aussagen über im Artikel genannte oder ansonsten mit Namen benannte Personen beleidigen oder Unterstellungen machen, die nicht von beweisbaren Fakten belegt sind. Auch nicht, wenn Strafanzeigen vorliegen, denn die bedeuten auch noch nix, erst ein Gerichtsurteil. Keine Vorverurteilungen.

Bei empfindlichen Themen, schließe ich die Kommentarfunktion jeweils. Das haben wir ja auch, Bereiche ohne Kommentarfunktion.

Wenn sich Leute irgendwo prügeln wollen, dann sollen sie sich persönlich treffen und das tun. Aber nicht in Kommmentarfunktionen oder in Foren und Boards. Telegram, Facebook & Co sollten für solche Exzesse ausreichen. Da halte ich mich auch nur in Geschlossenen Gruppen auf, die moderiert sind und klare Regeln haben.

Erinnere dich mal, vor ein paar Jahren ging es hier auch ziemlich hoch her. Da gab es Leute, die sich auf "Torsten" eingeschossen hatten und wollten, dass der aus dem Forum verbannt werden sollte. Das fand ich dann wirklich spannend.

Da haben sich auch einige zusammengetan, um eine Person zu dissen, war halt die falsche. Dennoch lässt sich doch drauf hinweisen, wenn man von einer Person nix lesen will, dass man sie per Funktion "Ignorieren" kann. Dafür ist die Funktion ja da. Das würde ich auch dem Veganer empfehlen, eben nicht in die Metzgerei zu gehen und zu stänkern oder sich davor festzukleben, weil allein ihre Existenz eine Bedrohung darstellt usw.usf.

Warum Plateaus eine gute Sache sind!

In der Zeit kann mit der Autophagie die Debris aufgeräumt werden. Sicher kennt ihr die Sendung "Mein Leben mit 300kg"? Da sieht man dann, was passiert, wenn mit Kalorienrestriktion und Protein abgenommen wird, dann findet Autophagie ja nicht statt, selbst wenn Ketose erreicht wird. Das Leben wird zwar leichter, aber der Blick in den Spiegel ist dennoch nicht so ermutigend. Von daher ist Ketose mit Fastenphasen und sonst OMAD wahrscheinlich eine bessere Lösung. Aber ja, wenn eine IR vorliegt und davon muss man in solchen Fällen ausgehen, muss das natürlich erst stufenweise erfolgen, das ist schon klar. Und das macht den Start auch so mühsam.

Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie ich damals in einem halben Jahr über 50kg abgenommen hatte und mit 62kg noch Größe 44. Die reduzierte sich dann im darauffolgenden Jahr ohne wesentliche weitere Gewichtsabnahme auf 36 bei 57kg. Dennoch immer noch Hängebauch in Falten gelegt und Brüste wie man sie auf Fotos von ausgemergelten afrikanischen stillenden Frauen findet, die bereits vielevieleviele Kinder um sich scharen. Hat mich auch deprimiert, war aber ja zum Glück nur vorübergehend. Doch ist Aufbautraining nicht das, was Vorteile brachte, denn mehr Muskeln unter schlaffer Haut bringen es auch nicht wirklich, v.a. weil ich derzeit ja Ketogen aber wg Aufbau mit viel Protein keine Autophagie hatte. Die kam dann erst hinterher. Wer das als junge Frau erträgt braucht guten Humor.

Nicht umsonst denke ich ja für den baldigen Sommer über ein Ganzkörper-Schwimmsuit nach. Denn die Menschen sind inzwischen nicht toleranter oder gar freundlicher geworden.

Food Addiction & OMAD ist ein NoGo​

und natürlich auch die Erläuterungen...

SonjaLena schrieb:

n der Zeit kann mit der Autophagie die Debris aufgeräumt werden. Sicher kennt ihr die Sendung "Mein Leben mit 300kg"? Da sieht man dann, was passiert, wenn mit Kalorienrestriktion und Protein abgenommen wird, dann findet Autophagie ja nicht statt, selbst wenn Ketose erreicht wird. Das Leben wird zwar leichter, aber der Blick in den Spiegel ist dennoch nicht so ermutigend. Von daher ist Ketose mit Fastenphasen und sonst OMAD wahrscheinlich eine bessere Lösung. Aber ja, wenn eine IR vorliegt und davon muss man in solchen Fällen ausgehen, muss das natürlich erst stufenweise erfolgen, das ist schon klar. Und das macht den Start auch so mühsam.

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Ich habe dieses Problem nie gehabt.
Bei mir hat sich alles im gleichen Verhältnis automatisch zurückgebildet.

Habe ich das unbewusst richtig gemacht oder hab ich nur Glück, das sich solche Falten bei mir nie gebildet haben?

leowave schrieb:

Habe ich das unbewusst richtig gemacht oder hab ich nur Glück, das sich solche Falten bei mir nie gebildet haben?

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Sei einfach froh drum.

Es ist zum Einen eine Frage der völligen Überdehnung der Gewebe. Und Fettgewebe sind superdurchblutet mit Extra-Gefäßen und innerviert mit Extra-Nerven, das muss ja auch alles zurückgebildet und abgebaut werden, wenn es nicht mehr gebraucht wird. Wenn so 1 Bein erst mal 80 kg und mehr wiegt, dann hat so eine Fettaussackung gerne mit allem mal 30 kg und mehr. Das braucht ja auch Platz. Die Gewebe sind häufig gerissen und vernarbt und haben Unmengen an Entzündungen dann. Sieht man auch mal bei Biggest Loser, wenn der Bauchlappen dann bis in den halben Oberschenkel hängt. Nur ein Beispiel.

Wenn man dann als KG zb in einer neurolog. Früh-Reha arbeitet und hat eine Menge solcher Patienten durchzubewegen - dann wird man sicher noch zusätzlich Krafttraining brauchen, um den eigenen Körper zu schützen. Da nützt Radfahren und Joggen gar nix, sag ich dir.

Und zum anderen ist es eine Frage der Veranlagung bezüglich der Verteilung von Fett. Manche wie ich haben das Glück einfach rundum überall zuzulegen. Das ist am ungefährlichsten für Herz-Kreislauf und mit den Folgen.

Dann ist da die Frage, wie die genetische Disposition für die Bindegewebe ist und auch ob Säuren darin abgelagert werden. Das wird dann extrem schmerzhaft. Lässt sich aber auch beheben. Die Asiaten haben meist kaum Falten oder Bindegewebsprobleme und das liegt nicht an den wenigen Carbs...

Und dann mit der schlechtesten Prognose, das sind die Skinny Fat Leute. Die sind schlank und sportlich, normaler bis niedriger BMI und kfA, deshalb werden sie nur selten und meist nur durch Doktor Zufall befundet, dass sie in ihrem Bauchraum viel zu viel Fett haben, das ihre inneren Organe einschränkt und zum Teil wirklich in Not bringt. Bei denen käme man nicht drauf.

SonjaLena schrieb:

Und zum anderen ist es eine Frage der Veranlagung bezüglich der Verteilung von Fett. Manche wie ich haben das Glück einfach rundum überall zuzulegen. Das ist am ungefährlichsten für Herz-Kreislauf und mit den Folgen.

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Gut zu wissen.
Das ist bei mir nämlich wirklich der Fall.
Ich habe überall zugelegt. Das wurde immer gleichmäßig verteilt.

SonjaLena schrieb:

Dann ist da die Frage, wie die genetische Disposition für die Bindegewebe ist und auch ob Säuren darin abgelagert werden. Das wird dann extrem schmerzhaft.

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Da hab ich dann wohl auch Glück gehabt.
So etwas kenne ich gar nicht. Entzündungen oder Schmerzen im Gewebe.
Echt krass, was es alles gibt.

Danke für diese Erklärungen.

SonjaLena schrieb:

Food Addiction & OMAD ist ein NoGo​

und natürlich auch die Erläuterungen...

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Uff.... da habe ich mich aber in so einigen Dingen wiedererkannt... eine Packung leeressen, wenn man einmal angefangen hat, strikte Regeln befolgen wollen - und nach einer Weile immer Rückfälle haben...
Ich hoffe ich mache es diesmal besser.

Mojenn!

Mir scheint, ich bekomme gerade eine Lektion zum Thema "Stress im Körper".
Die ganzen letzten Tage habe ich kontinuierlich Gewicht zugelegt, das meiste in Form von Ödemen und Darminhalt. Der Husten ist wieder schlimm, die Nase läuft, die Augen sind rot: Pollensaison.

Um die Ketose zu pushen, denn bhb fördert die Bildung von bhb, hab ich gestern außer den Sardinen/Oliven noch einiges an BHB und MCT-Öl genommen und fühlte mich "auf der sicheren Seite" - was per se schon ein falscher Denkansatz ist. War mir bewusst, aber mir fiel nix anderes ein. Der NBZ gestern morgen über 7 war doch schon Alarmstufe Rot, aber wahrscheinlich hab ich genau den Peak erwischt. Dann konnte ich ja zusehen, wie die Werte schön Schritt für Schritt runtergingen. Dass aber abends um 11 dann eine 6,6 da steht, das hat mich doch überrascht, denn ich bin ja am Fasten. Das letzte Essen um 1730 hätte da dann langsam das Insulin wieder runterfahren müssen. Ich hatte auch keinen pseudo-süßen Tee, sondern blanke Kräuter. Was da los? Stress.

Im Bett ging der Zirkus weiter, ich hatte die Wärmflaschen vergessen und fror und fühlte mich eiskalt an - Schweinshaxn in der Fridge. Also mal noch n Kuschelpulli drüber, dann gings. Hat meinen Nachtschlaf stark verkürzt. Heute morgen dann war ich kurz nach 6 raus, obwohl noch müde, aber durch den Peak-Push hätte ich eh nicht mehr schlafen können.

Und dann sitz ich da und will ja erst um halb 10 messen, nach dem Peak, aber Atemketon, das geht immer. Von wegen. Denkste!!! Zum ersten Mal in dem Jahr eine NULL bei AK! Nochmal nachgemessen? Ja. Gleiches Ergebnis.

Also doch gepiekt und NBZ gemacht: 4,2! Und BK? 0,3. Das ist aber wirklich eigenartig. Erklärt das leichte Vibrieren der Skelettmuskeln, aber sonst?

Naja, zumindest heißt es, dass das viele bhb gestern dafür sorgt, dass nicht soviel Insulin unterwegs ist und auch die Muskeln geschützt sind indem KEINE Gluconeogenese daraus erfolgt. Autophagie ist aber auch noch nicht, denn die bhb sind noch zu niedrig. Und dann könnten die BZ-Werte ja höher ausfallen. Soweit mal so gut.

Was heißt das jetzt? Go on!
Heute wieder geplant 3x600mg Sodium-bhb, 2-3x Keto-A-Salt, 25-40g Mct und? SARDINEN! Und Carnitin.

Ich habe nicht die geringste Ahnung, was mein Körper da tut. Aber sicher hat er einen guten Plan - auch für die Giftstoffe und ihre Entsorgung. Und wie er mich wieder fit und in shape bringt für die nächsten 20 Jahre.

Klingt nicht so gut... Hoffe du steigst bald dahinter